[過去ﾛｸﾞ] 【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５ (1001ﾚｽ)
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481(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 22:51 ID:+BJ01mjZ(1/2) AAS
2chなんてたくさんあるHPや掲示板の一つじゃん。
別に公的なｻｲﾄでもないし、ここにｱｸｾｽできないことに対して
ﾄﾞｺﾓがそれほどﾊﾟﾜｰは注がないと思う。
２chが巨大な掲示板に成長したことで、管理する側も利用する側も
２chの方針がネットでの常識だと勘違いしてるような気がする。
基本的にはネット上での迷惑行為や犯罪行為は「警察に被害届けを出す」のが
本来のやり方。
そのうえで警察から通信事業者に該当者(犯人)を割り出すための依頼が来る、
というのがあるべき姿。
482(1): t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/05/16 22:58 ID:+JBGG/jo(4/6) AAS
>>477
同意
>>476
おれはmoperaが完全排除されようとどうなろうと関係ない。
ただ他のISPに乗り換えても「保険」で使えたら良いかな程度。
閲覧だけできても２ちゃんの楽しさ半分以下じゃない？
２ちゃんしたければ素直にISP契約するか●買うかその他の手段
探せばどうかな？
ドコモの対応に甘んじているかぎり何も変わらないと思いますよ。
483(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 22:58 ID:55sBWq0X(1) AAS
>>481の言ってる事は正しいと思う。
犯罪行為や迷惑行為は「警察に被害届けを出す」のが筋と思う。
だけどそこまでやっちゃったら大事になっちゃうから、その前段階として、
ISPへの"何とか対応して頂けませんか？"ってのが現状っしょ。
そのへんのサジ加減が、一部ISP（moperaとか）は分かってくれないみたいだね…。
484: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 23:03 ID:+BJ01mjZ(2/2) AAS
>>483
＞だけどそこまでやっちゃったら大事になっちゃうから、その前段階として、
＞ISPへの"何とか対応して頂けませんか？"ってのが現状っしょ。
＞そのへんのサジ加減が、一部ISP（moperaとか）は分かってくれないみたいだね…。
その辺のサジ加減が曖昧だった場合は、安全策（法律違反しないこと）を
取ることが企業として当然の形じゃないか。
他のISPがやってる＝全部がやらなきゃいけない
省2
485: マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 04/05/16 23:04 ID:??? AAS
>481
割り出す必要あるのかな？(^_^;)
なんか目的を勘違いしてると思われ。
２ｃｈは迷惑行為をする人の書き込みを排除できればそれでいいわけで
そのために犯人を割り出すとか警察に届出とかは全然必要ではないぞ？
486(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 23:08 ID:8Kt6mMH1(2/3) AAS
>>482
＞閲覧だけできても２ちゃんの楽しさ半分以下じゃない？
人それぞれだとおもいます
487: がる ◆garu/PG/dw 04/05/16 23:09 ID:35hOmm9b(1) AAS
被害の届出は、被害にあった人が届けるのがいいですね。
あまりにあれなものは、そう感じた人がそれぞれ自主的に行うのが
本来の姿だと思うのです。
それと、2chがやるべき事をごちゃ混ぜにしてしまうから
こじれてしまうのかなと思うのですよ。
488(2): ξ t061245.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/05/16 23:11 ID:zVeXXvEf(1) AAS
なぜ2chが、moperaやmoprraﾕｰｻﾞｰの事まで心配してあげて、
あえて閲覧禁止まで踏み込まなければいけないのでしょうか？
moperaとの関係は基本的にはﾕｰｻﾞｰの責任範囲だと思われます。
489: t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/05/16 23:16 ID:+JBGG/jo(5/6) AAS
>>486>>488
両人ともmoperaは永久規制でOKと認めるわけですね？
それならそれもいいんじゃないですか。
490(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 23:18 ID:8Kt6mMH1(3/3) AAS
２ｃｈは迷惑行為をする人の書き込みを排除するために割り出したり警察に届出るのが有効で抑制にもなると思います
491(3): t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/05/16 23:30 ID:+JBGG/jo(6/6) AAS
>>490
迷惑行為を受ける
↓
被害を食い止めるため規制をする
↓
２ちゃんが警察に被害届けを出す
↓
警察の被害届け受領
↓
当該事件の捜査開始
省9
492(1): TAKASHI 04/05/16 23:31 ID:+UbzA2EQ(3/5) AAS
>>478
報告に対して重要な事柄が含まれているのに関わらず、
返事をしなかった事はお許し下さい。
>>410ですが、代行者が規制してそれを自らISPに通報するなら当てはまります。
さらに、代行者（報告人）がISPに通報するとなると、
これには当てはまらないと思います。
それと、掲示板での迷惑行為者を「電子計算機損壊等業務妨害罪」には、
問えませんよ。
私の言い方が悪く誤解される方も多い様ですが、迷惑行為は許しませんよ。
だから、報告人をやっているのです。
493(1): TAKASHI 04/05/16 23:36 ID:+UbzA2EQ(4/5) AAS
>>491
後、税金や人的リソースも浪費されるわけですね。
おっしゃるとおり非現実的かと。
494: ◆6/WWxs9O1s 04/05/16 23:37 ID:f7gtUcOg(10/10) AAS
>>491
それが正規の方法
ただ警察が受理しなかったら進まない
495(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 23:49 ID:RkpbwmM6(1) AAS
>>491
時間の問題ではない罠。
それに警察を介入させるのなら完全解決まで待つ必要もないし。
警察が告訴を受理したら、その旨を規制情報板で告知した上で解除すれば良いでしょ。
マァヴも言ってるとおり規制の目的は荒らしを止めさせる事であって、
刑事告訴の受理は十分に荒らし抑止効果が見込めるし。
見せしめというか、荒らしを減らす為に一度警察に告訴してみるのも良いかもね。
（といっても俺が手続きする訳じゃないけど）
496(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/16 23:50 ID:i8m2oqpu(5/5) AAS
>>492 TAKASHI
いや貴方の考える「荒らし」と「一般常識」を聞いているので、
私が答えた内容を「当てはまるかどうか判断して」と言ってるわけではありませんよ。
（しかも何に「当てはまる」のか、、）
さらにFOX★さんの「規制は何の為に〜〜」も答えていただきたいですね。
ちなみに
> それと、掲示板での迷惑行為者を「電子計算機損壊等業務妨害罪」には、
> 問えませんよ。
問えますよ、以前は威力業務妨害で対応してましたが、
最近は電子計算機損壊等業務妨害にも問えます。
省2
497(1): TAKASHI 04/05/16 23:57 ID:+UbzA2EQ(5/5) AAS
>>496
質問の意味が理解出来ません。
具体的にお願いします。
498: ◆qb.x27/m96 04/05/16 23:57 ID:Kqx385QW(2/2) AAS
( ﾟдﾟ)＜。。。
499(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/17 00:02 ID:OkFvqryY(1/2) AAS
>>497
>>432
TAKASHI報告人 ★さんへの回答待ちは
>>408の
> 規制は何のために行っているかを理解していますか?
>>412の
> 貴方が思う「常識」と「荒らし」について答え下さい＞TAKASHI ★ さん
>>413の
> それと、自分が疑問に思ってるのはこっち
> ＞一般常識から乖離した規制は受け入れられないでしょう。
省1
500(2): t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/05/17 00:03 ID://dx05qO(1/11) AAS
>>493
そうです。
今の２ちゃんねるでの規制というシステムはまだまだ不完全であるにせよ、
今まで多くの先人達が築き上げてきたひとつの完成形です。
何とかも一日にして成らず・・・と言いますが、まさにその通りでは
ないかと思います。
報告人さん達が介在して直にＩＳＰに通報してくれるからこそ規制解除
までの期間が大幅に短縮されているのですから。
一言書かせてもらいます。
>>468と>>488のように閲覧だけできれば満足な利用者ももちろんいるでしょう。
省5
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