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【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５ (1001ﾚｽ)
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/
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485: マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ [sage] 04/05/16 23:04 ID:??? >481 割り出す必要あるのかな？(^_^;) なんか目的を勘違いしてると思われ。 ２ｃｈは迷惑行為をする人の書き込みを排除できればそれでいいわけで そのために犯人を割り出すとか警察に届出とかは全然必要ではないぞ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/485
486: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 23:08 ID:8Kt6mMH1 >>482 ＞閲覧だけできても２ちゃんの楽しさ半分以下じゃない？ 人それぞれだとおもいます http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/486
487: がる ◆garu/PG/dw [sage] 04/05/16 23:09 ID:35hOmm9b 被害の届出は、被害にあった人が届けるのがいいですね。 あまりにあれなものは、そう感じた人がそれぞれ自主的に行うのが 本来の姿だと思うのです。 それと、2chがやるべき事をごちゃ混ぜにしてしまうから こじれてしまうのかなと思うのですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/487
488: ξ t061245.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/16 23:11 ID:zVeXXvEf なぜ2chが、moperaやmoprraﾕｰｻﾞｰの事まで心配してあげて、 あえて閲覧禁止まで踏み込まなければいけないのでしょうか？ moperaとの関係は基本的にはﾕｰｻﾞｰの責任範囲だと思われます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/488
489: t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/16 23:16 ID:+JBGG/jo >>486>>488 両人ともmoperaは永久規制でOKと認めるわけですね？ それならそれもいいんじゃないですか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/489
490: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 23:18 ID:8Kt6mMH1 ２ｃｈは迷惑行為をする人の書き込みを排除するために割り出したり警察に届出るのが有効で抑制にもなると思います http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/490
491: t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/16 23:30 ID:+JBGG/jo >>490 迷惑行為を受ける ↓ 被害を食い止めるため規制をする ↓ ２ちゃんが警察に被害届けを出す ↓ 警察の被害届け受領 ↓ 当該事件の捜査開始 ↓ 警察からＩＳＰへの捜査依頼 ↓ ＩＳＰから警察の報告 ↓ 警察から２ちゃんへの報告 ↓ 規制解除 さて規制発動から規制が解除されるまでにいったいどれだけの期間を要するでしょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/491
492: TAKASHI [sage] 04/05/16 23:31 ID:+UbzA2EQ >>478 報告に対して重要な事柄が含まれているのに関わらず、 返事をしなかった事はお許し下さい。 >>410ですが、代行者が規制してそれを自らISPに通報するなら当てはまります。 さらに、代行者（報告人）がISPに通報するとなると、 これには当てはまらないと思います。 それと、掲示板での迷惑行為者を「電子計算機損壊等業務妨害罪」には、 問えませんよ。 私の言い方が悪く誤解される方も多い様ですが、迷惑行為は許しませんよ。 だから、報告人をやっているのです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/492
493: TAKASHI [sage] 04/05/16 23:36 ID:+UbzA2EQ >>491 後、税金や人的リソースも浪費されるわけですね。 おっしゃるとおり非現実的かと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/493
494: ◆6/WWxs9O1s [sage] 04/05/16 23:37 ID:f7gtUcOg >>491 それが正規の方法 ただ警察が受理しなかったら進まない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/494
495: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/05/16 23:49 ID:RkpbwmM6 >>491 時間の問題ではない罠。 それに警察を介入させるのなら完全解決まで待つ必要もないし。 警察が告訴を受理したら、その旨を規制情報板で告知した上で解除すれば良いでしょ。 マァヴも言ってるとおり規制の目的は荒らしを止めさせる事であって、 刑事告訴の受理は十分に荒らし抑止効果が見込めるし。 見せしめというか、荒らしを減らす為に一度警察に告訴してみるのも良いかもね。 （といっても俺が手続きする訳じゃないけど） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/495
496: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/16 23:50 ID:i8m2oqpu >>492 TAKASHI いや貴方の考える「荒らし」と「一般常識」を聞いているので、 私が答えた内容を「当てはまるかどうか判断して」と言ってるわけではありませんよ。 （しかも何に「当てはまる」のか、、） さらにFOX★さんの「規制は何の為に〜〜」も答えていただきたいですね。 ちなみに > それと、掲示板での迷惑行為者を「電子計算機損壊等業務妨害罪」には、 > 問えませんよ。 問えますよ、以前は威力業務妨害で対応してましたが、 最近は電子計算機損壊等業務妨害にも問えます。 （刑法第234条の2、5年以下の懲役、又は100万円以下の罰金） もちろん争点は「どこまでが荒らしであったか」になりますが、「問えない」というのは間違った認識かと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/496
497: TAKASHI [sage] 04/05/16 23:57 ID:+UbzA2EQ >>496 質問の意味が理解出来ません。 具体的にお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/497
498: ◆qb.x27/m96 [sage] 04/05/16 23:57 ID:Kqx385QW ( ﾟдﾟ)＜。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/498
499: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/17 00:02 ID:OkFvqryY >>497 >>432 TAKASHI報告人 ★さんへの回答待ちは >>408の > 規制は何のために行っているかを理解していますか? >>412の > 貴方が思う「常識」と「荒らし」について答え下さい＞TAKASHI ★ さん >>413の > それと、自分が疑問に思ってるのはこっち > ＞一般常識から乖離した規制は受け入れられないでしょう。 > ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/499
500: t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/17 00:03 ID://dx05qO >>493 そうです。 今の２ちゃんねるでの規制というシステムはまだまだ不完全であるにせよ、 今まで多くの先人達が築き上げてきたひとつの完成形です。 何とかも一日にして成らず・・・と言いますが、まさにその通りでは ないかと思います。 報告人さん達が介在して直にＩＳＰに通報してくれるからこそ規制解除 までの期間が大幅に短縮されているのですから。 一言書かせてもらいます。 >>468と>>488のように閲覧だけできれば満足な利用者ももちろんいるでしょう。 しかし学生さんなど経済的な理由でＩＳＰを契約することはできないが、 書き込みできないことを苦痛に感じる利用者も当然存在すると思います。 おれは乗り換えることができるから関係ないことですが、そういった人達の ことを考慮するならもっと長い目、大きな視野で考えないければいけない のではないかと思ったからこそmoperaの完全排除を提案した次第です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/500
501: t579178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp [sage] 04/05/17 00:13 ID://dx05qO >>495 時は金なりではないですが、とても重要なことでは？ ＞それに警察を介入させるのなら完全解決まで待つ必要もないし。 ＞警察が告訴を受理したら、その旨を規制情報板で告知した上で解除すれば良いでしょ。 理想論は自由ですが、現実的とは言えないと思います。 警察が受理したから規制を解除しましたでは実際に捜査が開始される保証も ないわけで、警察に届けて規制が解除されるとまた荒らし行為が再開される 恐れが多分にあります。 広告業者には特に手間の割に抑制効果が薄いと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/501
502: TAKASHI [sage] 04/05/17 00:16 ID:4ZyGq9bK >>499 あなたの質問はスレ違いなので答えるつもりはないです。 その答えは昨日の昼くらいにこのスレでしております。 その質問をあなたに返したとして、答えて下さい。＞499 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/502
503: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/05/17 00:18 ID:bRcsebe6 >>500 ＞そういった人達の ＞ことを考慮するならもっと長い目、大きな視野で考えないければいけない ＞のではないかと思ったからこそmoperaの完全排除を提案した次第です。 どういう根拠があって「そういった人達」の代弁をしてるの？ またどういう権限があって「そういった人達」の代弁者になったの？ "頭のおかしい人に注意しましょう（だっけ？）"を百回読み直しましょう。 勝手に代弁者にならないように。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/503
504: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/05/17 00:20 ID:Tb3lv8Ag ( ﾟдﾟ)＜。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/504
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