【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】

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962(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 20:54 ID:uBqNil4a(1) AAS
……義務？

963: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 20:55 ID:SqDTAZAj(12/29) AAS
>>958
私が言ったことへの誤解を解いただけですが。

誤爆があっても言いからすぐに止めろという発言を引用しています。
すぐ止める＝誘導などせずにとにかく早く止める、ということであれば、
余力の使い方を、誘導すること、と解するのはおかしいと思います。

964: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 20:55 ID:j0d/pxTp(5/6) AAS
>>962
>>923の最下行ね

965(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 20:59 ID:SqDTAZAj(13/29) AAS
>>961
義務付けるとかではなくて、実況中の誘導は間違いだということを言っております。
実況中でないときの誘導については効果があればやったほうがいいとおもいます。
しかし、実況中であればそこで求める効果は実況の停止です。
実況を”確実に”止めることが出来る方法＝スレストが最適です。これ以上適した
対応はありえないと思いますが。誘導は実況を停める可能性がある、ということに
過ぎないのですから。

誘導を書こうと誘導先を確認しているうちに実況が続いたら何のためにお止め組がいるのか
と言うことになってしまいます。

確実に役割を遂行するためには、実況中は誘導などせずに即スレストするのが最適です。
省1

966(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:02 ID:j0d/pxTp(6/6) AAS
>>965
いえいえ間違いだと決め付けていても進まないじゃないですか
最終的に実況を根絶する流れになれば今試してみる価値もあるでしょう。
駄目だったら駄目だったであなたの考えのような流れになればいいわけですし
何せ実験中ですから

967(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:06 ID:1hWTHKf6(10/17) AAS
>>965
多分ですけど、葉桜さんは
＞一度も誘導がない状態で停止を繰り返しているケースを既に確認しています。
これを危惧しているんじゃないかと。

つまり止める直前にでも誘導のURLがあった方が良いかも、という事を
言ってるんじゃないかと思うですね。
実況があった場合に、誘導→様子見　ではなくて、誘導→即停止の方が
好ましいから誘導を入れようという事じゃないでしょうかねー。

968(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:11 ID:SqDTAZAj(14/29) AAS
>>966
ある方法＝実況中は誘導無しで即停止＆誘導や教育は実況中でないときに行う、
が提示されていて、それ以上のものが提示されなければ、それを採用すべきだと思いますが。

よりよい対案を提示しての反論ならわかりますが、そうではないなら、議論にならないでしょう。

お止め組の目的は実況への対応である。
対応は２つに分かれ、対症療法と根治療法に分かれる。
優先されるのは対症療法であり、これは誤爆してもいいから即停める、という発言から明らかである。
対症療法を確実且つ迅速に遂行するには、実況中は可及的速やかにスレストすることであり、誘導先の確認や
誘導レスを投稿するは間違いである。
根治療法としての誘導や教育は効果があるならすべきだが、それにより対症療法が阻害されてはならないので、
省2

969(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:13 ID:SqDTAZAj(15/29) AAS
>>967
それは、実況中以外の時間で行えばよい話であって、実況中は何よりも実況を止めることが優先です。
停める直前に誘導レスを書く時間があるなら、その時間の分だけでも早く停めるべきかと。

誘導→様子見＜誘導→停止＜即停止
だと思いますが。

970(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:15 ID:1hWTHKf6(11/17) AAS
>>968
>>954　>>957

>>969
もう何回も言ってますがー、「だと思う」とかだと平行線だと思うわけですー。
だから　仮説→実行→検証→修正　で結論を出してみても良いんじゃないかな、
と言ってる訳ですよー。

971(1): とレッティ＠お止め組。 ★ [sage ] 04/08/08 21:18 ID:??? AAS
>>968
論理的じゃなくて経験的な反論だけど、誘導入れてちょい待ち、実況が続くようなら停止。
という手順を踏んだ方が停止解除後や翌日に実況が繰り返されることが少ないように思える。
実況を「根絶」という目的からすると、副作用（＝板住人の反感）の大きい「誘導なしで即停
止」はどうかと思うよ。
お止め組は対症療法の痛み止めに過ぎないけれど、根治療法に移る時にそれが難しくなるよう
な副作用は避けるべきだと思うがね。

972(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:22 ID:1hWTHKf6(12/17) AAS
現在：実況→停止→実況→停止→実況→停止
　　↓
仮説：実況→誘導→停止　←これをしばらく定着してやってみたい（んじゃないかと）。

「試す」事も禁止したら次の案も生まれてこないかもしれませんよー、と。

973(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:47 ID:SqDTAZAj(16/29) AAS
>>970
論理的帰結として、である、に訂正します。

>>971
ちょい待っているうちに実況されて鯖が飛んだらどうするのでしょうか？
対応できなかったのならしょうがないですが、対応できたのにしなかったというのは問題です。
お止め組設置者は２歩の例をあげてましたが、実況ってのはそういうものです。
突然高負荷がかかるから実況は駄目だということをご存知でしょうか？
単にスレの流れが速いから実況が駄目というわけではないのですよ。
そういったことを理解していれば、誘導するなどというリスクを負うはずはないとおもいますが。

副作用を恐れるなら、事前に誘導しておけばよいと思いますが。実況が始まる時間帯の前に。
省5

974(1): 火消屋小町＠お止め組。 ★ [sage ] 04/08/08 21:48 ID:??? AAS
私の場合だと・・・

書き込み速度ゆるめ・・・誘導、改善されなければ、一時停止の旨の
　　　　　　　　　　　　　　　書き込みの後スレ一時停止
書き込み速度速め・・・・一時停止の旨の書き込み後スレ一時停止
スレ立て直後で明らかに実況目的と思われる場合・・・
　　　　　　　　　　　　　　　予告なくスレ一時停止　

今のところこんな感じで状況に応じてやっています。

975(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:53 ID:SqDTAZAj(17/29) AAS
リスクのある実験より、リスクの少ない実験から始めるのが合理的かと。

つまり、実況中の誘導による啓蒙ではなく、普段からの啓蒙。
これで効果がないなら、次によりリスクの高い実験になるとおもいますが。

実況というもののみに特化したボランティアを設置したのはなぜなのか？
削除人による対応ではないのはなぜなのか？
設置者が、誤爆でもいいから即停めろといったのは何故なのか？
スレの流れが速いものと実況の違いはなんなのか？
お止め組の目的は何なのか？
目的の優先順位はどういったものか？
実験を行う際のリスクはどういったものか？
省4

976(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:55 ID:SqDTAZAj(18/29) AAS
>>974
スレの流れが緩いかどうかを基準にするということは、お止め組設置者の
２歩の例から不適切であると思いますが、なぜそのようなやり方なのでしょうか？

実況はスレの流れが速いから停めるわけではないのですよ。

その辺をどう理解してますでしょうか？

977: 葉桜＠お止め組。 ★ 04/08/08 21:58 ID:??? AAS
残り少ないので次スレ立てます

978: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 21:59 ID:SqDTAZAj(19/29) AAS
295 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
２・３の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ

実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、２歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるﾃﾞ素

これを読んでも、まだ、スレ流れが速い・遅いを基準に停めるかどうかを
判断することがよいといえますか？

お止め組は削除人ではありません。スレの流れを読んでじっくり判断して対応する
省4

979(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 22:01 ID:1hWTHKf6(13/17) AAS
>>975
リスク云々はよく分かんないですねー。
お試し中はいつでもリスクはありますし、ダメならダメで
「検証」が出来た、という事ですよねー。

でも、誰かが何かを提案してそれを試してみる価値はある、という事を
分かってもらえたようなので、あとはお止め組さん達の意見を
聞いてみたいところですねー。＞試すか否か

980(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 22:03 ID:1bbz5//4(1/2) AAS
やってみたらいいさ
実験中なんだから

981(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/08/08 22:04 ID:SqDTAZAj(20/29) AAS
>>979
実況がなぜいけないのか、は分かりますか？
スレの流れが速いからではないということは分かりますか？

リスクがある、ということで思考停止せずに、どちらがよりリスクが高いのか考えないのですか？
検証を行うに当たって、リスクの少ないもので成功すればリスクの高いほうの検証はせずに済む
という合理的帰結が理解できませんか？

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