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【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5 (1001レス)
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
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775: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 12:51:26 ID:AKHV3Rvr0 >>773 今このスレでは60分や120分などの長期のお止めの話をしているわけではありません 初回10分を初回10〜30分程度にのばせないか?と言う話です 前提が違えば理屈も違います これは上の方でも指摘されていまが、ちゃんとスレ読んでますか? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/775
776: 音止稲荷 ★ [] 2009/09/17(木) 13:32:21 ID:???0 >>775 20分でも30分でも理屈は同じです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/776
777: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 13:43:54 ID:AKHV3Rvr0 >>776 ではあなたは初回10分では乱立の危険性はないが 初回20分なら板が壊滅するほどスレが乱立すると言うのですか? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/777
778: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 13:44:13 ID:wXeXozbj0 >>775 なにいってるのw http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/778
779: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 17:28:59 ID:BFni5qjm0 お止め時間が多少長くなっても乱立なんて そう簡単にはおきないよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/779
780: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 17:35:38 ID:aJZXo50L0 起きたら規制だからな5月に日経スレであったし それはそれで 規制板でやればよい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/780
781: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/17(木) 18:47:41 ID:6epFBCzM0 >>773>>785 長尺の採用において、乱立問題に対する認識も対処も別段変わることはない、というのが私の認識です。 私はすべての初回停止延長希望ではなく、継続的な実況常習スレに特化して議論しています。 この点はご確認頂いてますよね? まず、長尺ならスレが乱立する「はずだ」についてなんですが、 10分停止でも継続スレは立つときは立ちます。これはそのスレの性質によります。 いらいらするから、というTYPE A的視野ではなく、TYPE B・C的な故意実況のスレにて主に発生するのです。 そんなことはもう、ご自身の経験でご存知でしょう? 少なくとも私は数少ないとはいえ、経験で知っているつもりです。 ですから、事前のリスト作成が大事だ、と繰り返して表明しています。 また>>725を鑑みて、初回60分以降だと確かにそういうケースが多くなる気はするので、 最大30分あたりを限度にすれば良いかなとは(個人的な感覚では)思います。 この数値は、30分くらいまでなら、1〜2スレ程度の差ですむかな。 というまったく感覚に依存した話です。これは議論されてしかるべき課題だと思います。 それ以降の件は、別に長尺に限らず発生する問題ですね。 逆に、現時点でスレ乱立に対する有効な手段が確立されているでしょうか?ご存知ならば教えて頂けますか? 乱立を防ぐ有効な処方箋は今のところありませんし、過去を振り返ってもことさら有効な対処は出ていないはずです。 このスレなどでは素粒止★さんやさつきとめい★さんが、 こらこらとの連携とかができたらよいねという私案は出していただいてますが、 これもまだまだ検討レベルの話でしょう。手持ちの中で出来ることを考えたい、というのが 今の自分の正直な感覚です。 さて、これらの「既存の問題」をなぜ「長尺ならばその問題が別途発生する」かのような書き方をなさるのでしょうか? 量的増加の問題だ、ということでしたら、私のリスト作成限定に対しての意見を、もう一度考えていただきたいのです。 実況常習者に対して、例えピンポイント規制が最善であろうとも、現状では絵に描いた餅なのです。 その中の一手として、長時間停止も選択肢に追加して良いのではないですか、と言う趣旨です。 そして乱立問題はお止め組として、これからも継続して考え続けなければならない件だと考えています。 追記すれば、常習スレについては30分までの初回延長を可能にするというだけで、 メンバーの方針によっては常習であっても10分停止から、でもまったく構わないと思いますよ。 それこそ相手のスレの性質をみて使い分けるべきです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/781
782: 帰国止女 ★ [sage] 2009/09/17(木) 21:30:47 ID:???0 すいません、書いたあと出かけちゃってたので気がつきませんでした。 >>781は私です。 あとアンカミス >>785→>>776ですね。 失礼しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/782
783: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/09/17(木) 22:06:55 ID:vgJYeUn70 止める時間の延長はさ おまえらちゃんと板の奴らに信用得られるくらいにならねーとだめだ。 他の面子が失敗した時にフォローになるとか 苦情来たときはちゃんと対応できっとか 失敗したらどーすっか話合うとかな。 別ハンでコソコソ、名無しでコソコソじゃだーめ。 長時間止めるのは基本的な事が出来る様になってからだろう。 おめーら順序間違えてる。 トラブル起きた瞬間逃げ出す出来損ないの寄せ集めなんだから チームで対処出来る様になれ。 地道なことを一切やらないで、延長してじゃだだこねてるだけ。 ---------------------------------------------------------------- 乱立はさ、荒らし認定される俺の感覚だと 実況止めたら乱立される状態は相手に完全に舐められてる 立てられたらから片っ端から長時間止めて規制議論でもなんでも持ち込め って気概がありゃー乱立する奴は減る。 一時的に混乱するけど収束する 一度キッチリやりあわねーで乱立されてビビって逃げりゃそれまで。 止める側の根性を見透かされて乱立されてるだけ。こいつなら逃げるだろうと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/783
784: 音止稲荷 ★ [] 2009/09/17(木) 23:04:16 ID:???0 >>781 常習スレにあたってはマークを厳しくするだけで十分でしょう。 基本原則を変えて例外たるスレのリスト化作成の有効性が見いだせないどころか、 非生産的、時に有害でしかないという認識です。 常習だからと言いますが、変化してゆくものになぜ時間と労力を使うのでしょう。 徹底マークによって変えていけば良いではないですか? 変えることができないという敗北宣言に聞こえます。 それ以前に、変えてやるんだという覚悟をもって臨んだのかどうかと。 実際にとことんやったのかどうなのかと。 もちろんスレ乱立の可能性を増すだけの話ではなく、その特化を適用することは簡 単でもどういう基準をもって解除するのか。その基準に客観性を持たせること、つま りは公平性を持たせることは可能なんでしょうか? そのあたりに疑義、胡散臭さを感じるわけです。 >スレ乱立に対する有効な手段が確立されているでしょうか? 俺もその点で、こらこら団導入を要望する立場です。 乱立という観点からすると、30分にしたから乱立が減るというものでしょうか。 むしろ逆でしかない。そういうことです。10分と30分の違いは大きいです。 それによって実況レスの常習犯を追い出せるとお考えですか? 実況常習スレをぶっ壊すことが目的ならば長尺で懲罰をかければいいでしょう。 実況スレをおこなうものを誘導してスレの健全化を図るという目指す方向とは違うよう ですし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/784
785: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/17(木) 23:05:53 ID:AUwcGD050 報告スレみようぜ!継続しないと意味無いよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/785
786: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/09/17(木) 23:10:49 ID:vgJYeUn70 現状のこらこらは見えないとこで気に食わない奴を ばーぼんにするから駄目だ。2ちゃんにそぐわん。 飛ばした奴がちゃんと出るとか宣言するとかすりゃいいけど 仲間内の連携と報告が出来ないレベルじゃ長時間の止めるの含めて やめといた方がいい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/786
787: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2009/09/17(木) 23:11:30 ID:AUwcGD050 >>786 株スレは普通と違うから http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/787
788: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/18(金) 00:05:14 ID:yJ0G/hs00 >>784 > 常習スレにあたってはマークを厳しくするだけで十分でしょう。 厳しくマークしても何も変わらない 厳しくマークした後どう対応するかの話ですよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/788
789: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/09/18(金) 00:09:12 ID:RKPA4u820 毅然として対応しねーし たまに止めても10分しかとめれねーんだから 厳しさなんて微塵も無い http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/789
790: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/18(金) 00:15:23 ID:gpjcS0Pn0 どの板でも初回jから30分とかにすりゃいいのにな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/790
791: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 2009/09/18(金) 00:17:23 ID:RKPA4u820 理想は番組終わるまで止めるのが楽だろう でも止める面子がマッチポンプやってるのバレたり 問題の無い板に火付けして逃げてきちゃったり 何か起きた時にしっかり対応するって雰囲気が出来てない 暇つぶしに自分で実況して 気にくわねースレ止めるってのが可能だろ? んだからまーあんまり権限持たせない方がいいんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/791
792: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/18(金) 00:18:01 ID:tHQR78J10 涼実解除ページにこらこらした奴のホストを表示させるとか? お止め専用こらこらのようなものを作るというのはどうか、昔言われた書き込んだ人を停止ってやつ うーん、違うなあ こらこらと別機構にするならホスト表示は必要無い、個人特定ならID程度で十分 いや、そもそもお止め組とそれ以外とでツールを分ける意味も見つからんな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/792
793: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/18(金) 00:19:27 ID:GWM2Di8P0 株はまろひこと狐が実況容認してるんでしょ? なんでそんなとこで乙女するの? いっさい放置で解決でしょ? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/793
794: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2009/09/18(金) 00:22:20 ID:yJ0G/hs00 >>793 株の話は処理スレでやれ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/794
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