[過去ﾛｸﾞ] ローカルルール設定変更議論相談 ★14 (988ﾚｽ)
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750(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)11:11 ID:gTRFLA4t0(1) AAS
運営側云々を全部無視して言うけど、現行ローカルルールで禁止してないんだったら、
とりあえず相手側の主張には非は無いね。
「現状禁止されていないことを新たに禁止する」のならば、それ相応の根拠を提示して
スレ住人だけではなく「板住人全体」の同意を得るべき。住人の同意が得られなければ
板を私情でコントロールしようとする独善的行為として疑われても仕方がない。
まずは板住人がどう思っているのかを知ることが第一歩じゃないかな。
751: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)14:20 ID:LzBj69W60(1) AAS
>>749
> 運営側の削除・規制対象とすべきではないか
そもそも、LR で削除対象を決める事はできない。
LR に書くとしても「○○は○○で行うようにして下さい」程度ではなかろうか。
752(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)17:05 ID:iSEBKPe00(2/9) AAS
運営の方に直接、運営側の見解をお伺いしたいところですが。
>>750
現行のLR上で相手側の主張に非は無い云々はとりあえずその通りでしょう。
ただし利便性や基本的モラルなどの観点からは、また別の答えがあると思われます。
それと「板住人全体」の同意というのも、既にほぼ不可能であることは明らかだと思います。
今回の場合、未放送部分の原作ネタやネタバレを扱いたい人たちには、既に別に利用可能な板が有るにも関わらず、
それらを望まない人間が唯一利用可能である板で繰り返し扱われ、難民などの被害者を生み出していて、
それを改善するための、少しのLRの修正にも難航する状況を、
運営側はどのような見解を持たれて、被害者側に何処まで自助努力を求められるかを、お伺いしたいところです。
753: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)17:42 ID:+mzop15y0(1) AAS
「運営の方に直接、運営側の見解を」
ってものすごいハードル上げてるな〜
754(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)17:46 ID:TMekZWU1P(1/4) AAS
>>752
板住人の同意が得られないのなら
それはLRとして認められない、と
いうことになりますが、よろしいですか？
755: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)18:37 ID:fOxjNvqc0(1) AAS
Twitterで直接聞いてみろよ
無視されなければめっけもの位の感じで
756(5): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)19:50 ID:iSEBKPe00(3/9) AAS
>>754
ちゃんと手順を踏んで時間をかけて議論をしろというのが運営側の判断なら仕方ないよ。
しかし>>752の状況は、
２ちゃんねる原則でいう「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人に抵触していないか。
自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為ではないか。
>>1に書かれている、おかしいものはおかしいなどに抵触しないのか。
つまり、運営主体で、この３点などに抵触していると判断して、LRに住み分けを明示を決めるとか出来ないのか、
現時点で出来ないなら、具体的にどういう状況までいけば出来るのかを伺いたいということ。
個人的には、今のアニメ関係の自治スレでの自助努力は、
この３点などに抵触した人たちと議論をしなければならない、困難な状況になっていると感じている。
省2
757(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)20:59 ID:LprYuyGb0(1/3) AAS
>>756
「ローカルルールは、板で議論してまとまったのちに申請しましょう。」
これが申請のルールです。そしてこれがあなたの言うところの「運営の意見」でしょう。
それを知ったうえで議論せずにローカルルールを変えたいというのは、
要するに特別扱いしてほしいって言ってるのだね？
そんなに緊急で特異な要件だとほんとに思ってるの？
758: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)21:43 ID:iSEBKPe00(4/9) AAS
>>757
２ちゃんねるの原則などにそぐわない現状（>>756）なので
特異な要件だと考えていますよ。
緊急かどうかはともかくアニメ系という住民が多い板で
現在進行形で起きている問題なので早い方がいいでしょうね。
759(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)21:45 ID:TMekZWU1P(2/4) AAS
同意しない人もまた「板住人」なのですよ
そういった人々を、住人として認めないと
判断した時点で、あなたもまた他の人々から
板住人と認められないかも、しれませんね
つまり
あなたは、あなたしか見ていないわけです
住人不在のＬＲ議論を
板内ではなくここで展開しようとしている
そんなあなたを、板住人は
どんな思いで、見ていると思いますか？
760: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)21:50 ID:TMekZWU1P(3/4) AAS
けっこう昔の話（このスレがまだ１だったころ）になりますが
そういう人がいたんですよ
で、その人は、削除議論板ＬＲに関わろうとして
削除議論板の住人さんたちから反対意見を受け
…いろいろあって、アク禁になりました
聞く耳を持たないってのは、文字だけのコミュニケーションで
成立している匿名掲示板に於いては、致命的な欠陥となります
あなたが、そうならないことを切に願ったり願わなかったり
あなたの事なんか、どうでもいいんですよ
あなたが何かやらかすことで、迷惑を被る誰かがいることを
省1
761(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)21:57 ID:iSEBKPe00(5/9) AAS
>>759
そういった詭弁をここでも一々論破しなければならないのでしょうか？
＞同意しない人もまた「板住人」なのですよ
２ちゃんねるの原則などに従わない
自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反している人たちを
他の普通の住民と同等の権利を認めろと言っているのと同じことですよ？
762(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:03 ID:LprYuyGb0(2/3) AAS
あなたが今認識している「２ちゃんねるの原則」は、本当に「２ちゃんねるの原則」でしょうか？
あなたの思い描く、あなただけに都合のいい「２ちゃんねるの原則」を他の人に押し付けていませんか？
今一度、考えてみてください
763(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:09 ID:TMekZWU1P(4/4) AAS
>>761
あなたのいう「２ちゃんねるの原則」って何ですか？
従わない人ってのは、どんな人ですか？
それは、ＬＲで定めたら守る人ですか？
「あいつらは荒らしだ」と言うのなら
ＬＲ制定よりも荒らし報告のほうが先だと思いますよ
そもそも
あなたが荒らしでないと言えるなら、ですが
あなたの考える理想の「板住人」と、２ちゃんねるが許容する「板住人」
この２つには、すんごい乖離があるような気がしますが
省1
764: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:09 ID:larKlJAxP(1) AAS
板の自治で議論する前に聞いても回答は得られないと思われ・・・
765(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:18 ID:iSEBKPe00(6/9) AAS
>>762
答えは>>756。
>>763
確かに通報してみた方が早いかもしれませんね。
ただ通報による削除などが認められるなら
LRで明文化して、知らない間に加害者になる人たちを減らすことにも繋がりますね。
766(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:21 ID:iSEBKPe00(7/9) AAS
>>763
＞あなたの考える理想の「板住人」と、２ちゃんねるが許容する「板住人」
＞この２つには、すんごい乖離があるような気がしますが気のせいですかね？
その答えは、２ちゃんねる運営側に答えを聞かなければ解りませんね。
767(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2013/06/27(木)22:21 ID:/JA8JOSv0(1/2) AAS
>>765
横から見てると、あなたはちょっと冷静さを欠いているように見えますよ・・・
他の人たちからのレスをじっくり見て下さい。すごく大事なことが色々書いてあります。それを理解する
ことができなければ、ローカルルールの変更などできないでしょう。
768(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:25 ID:LprYuyGb0(3/3) AAS
>>766
＞運営側に答えを聞かなければ
「２ちゃんねるの原則」を一つ教えましょう
「誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで判断しましょう」
769(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:36 ID:iSEBKPe00(8/9) AAS
>>768
見当たりませんでした。
>>767
＞すごく大事なことが色々書いてあります。
>>756より優先するものは、非日常的な不都合でもなければ殆ど無いと言っていいでしょう。
それより、レスの増大で、運営の人が読み辛くなってきているのではないかが心配になってきた。
かと言って、私が運営から意見を待つことを、阻止したがる人たちが減るとも思えないので、どうすればいいんだろう。ｗ
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