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ローカルルール設定変更議論相談 ★14 (988ﾚｽ)
ローカルルール設定変更議論相談 ★14 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/
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783: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2013/06/28(金) 17:53:39.65 ID:QyoPHNvK0 多くの住民の方を批判しておいて何ですが質問させて下さい。 名無しさんの変更で呼びかけなければ 全板住民で議論したことにならないと思うのですがどうすればいいのでしょうか？ 自治スレでの議論を呼びかけるコピペを 勢いのあるスレなどに貼りに回ればいいのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/783
784: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 19:53:46.38 ID:rWLdfrxLP >>783 とんでもない！ 論外ですよ！！ あなたが有用と考えるコピペを 板内にマルチポストするつもりですか？ それは、削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の 連続投稿・重複（レス）に該当します あなたが有用だと判断したら 削除ガイドラインを超越して マルチポストをしても、許されるのですか？ どうやら、あなたは 「２ちゃんねるにいるあなたから見た他人」からは 頭のおかしい人と、見られても仕方ないようですよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/784
785: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 19:58:40.65 ID:rWLdfrxLP >761さんの発言 > ２ちゃんねるの原則などに従わない > 自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反している人たちを > 他の普通の住民と同等の権利を認めろと言っているのと同じことですよ？ これは、あなたの発言ですよね そんなあなたがマルチポストという削除ＧＬ違反を 「すればいいんですかね？」と質問するのは 実際には、していないからセーフ、ですか？ いや、そういう考えに至り、しかも投稿してしまう 更に他人の助言を受け入れるどころか詭弁と言ってしまう時点で（ｒｙ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/785
786: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 20:48:23.53 ID:DKhzvrPy0 >>781 > 間違い。 > ＞そもそも、LR で削除対象を決める事はできない。 LRで削除対象を決める事は出来ません。 >>1 > ◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可 > ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること > ・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり > 削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/89 > 89 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17(月) 00:49 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp > ガイドラインは削除するものを規定しているので、 > ローカルルールと矛盾することはあんまりないかと。。。 > > んで、ローカルルールに「＊＊禁止」はokですが、「＊＊削除」は不可ってことで。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/786
787: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 20:48:36.77 ID:+1owupAq0 もういいんじゃね？ こちらの言う事に耳を貸さない人に、わざわざ答えてやる義理もないだろ。 困っても自業自得。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/787
788: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2013/06/28(金) 21:16:20.36 ID:QyoPHNvK0 >>784-785 >>all では板全住民で議論するための告知はどうすればいいのでしょうか？ タイトルで解りやすいLR議論専用スレを立てればいいのでしょうか？ LRの1〜2行を解りやすくする程度のことで大げさかなという気はするのですが それが手順と言うのであればそうします。 >>786 >>all GLに禁止と書いてあるのに削除対象にはならないのですか？ あるいはLRに書かれていなくても、GLの規定段階で、アニメ系の板で板違いの原作の話題での馴れ合いやネタバレをするのは、 すでに削除対象になるのでしょうか？ ＞削 除 ガ イ ド ラ イ ン ＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＞ スレッド ＞ それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 ＞ レス・発言 ＞ スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を＞ 妨害していると判断した場合も同様です。 レスの削除については微妙ですが、ひろゆき氏の発言はともかく、LRは削除の判定に関わっていると読めます。 それとも、LRで削除対象を決める事は出来ませんということは、板名で判断出来ない限り、板違いでの削除は出来ないということでしょうか？ レスの削除についてもLRで可能かどうかも含め、すみませんが詳しく教えて下さい。 あとどうでもいいですが、ひろゆきは今まだ運営に関わっているのですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/788
789: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 21:31:21.07 ID:Kfd1GU590 >>788 ＞では板全住民で議論するための告知はどうすればいいのでしょうか？ １．自治スレをage進行で議論していること sage進行で議論した事は、住人の目に付かないようにこっそり議論したとみなされ 承認されないことが多いです メール欄を空欄にするか、何か文字を入れて投稿してください ２．名無しの変更 １．が実行されていれば、名無しの変更までしなくてもいいと言われています ＞GLに禁止と書いてあるのに削除対象にはならないのですか？ LRに「禁止」の文言は入れられますが、「削除」と記載する事は認められていません 「削除」するかどうかはあくまでも削除人の判断によります LRではあくまでも板違いなどの判断の補助となる基準を提示することが出来るだけです ＞GLの規定段階で、アニメ系の板で板違いの原作の話題での馴れ合いやネタバレをするのは、 ＞すでに削除対象になるのでしょうか？ なりません http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/789
790: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 21:35:21.22 ID:zSNnFtj10 いろいろ知ったうえで「間違い」と言ったのかと思ったら違うのか 俺ルール思考から抜け出せるようになるといいね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/790
791: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 21:48:41.13 ID:rWLdfrxLP 「自分が間違っていたことを自ら認める発言」は、無いですね それを明示的に書かなければ、間違いを認めたことにはならないと 思っているのかもしれませんが、間違いを自ら認めなければ 「この人は間違いを認めずに次の発言をする人だ」と 他人からは思われてしまうわけですが そのことには、お気づきでしょうか？ まだお気づきでないなら、どうかそれを認識してください そして 自分が間違っていた、と発言してください でなければ「この人は自分の間違いを決して認めない人だ」 ということになっちゃうわけですよ さて、自分が間違っていたことを認めますか？ それとも、認めませんか？ 無理強いはしませんよ あくまで自発的に答えてください 無理強いはしませんよ 答えないという選択もあります でもね 答えないというのは、答えられないということだと 読んでいる人々は理解することも、忘れないで http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/791
792: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 21:49:01.10 ID:Kfd1GU590 >>790 そのようですね 「削除」するかどうかを判断するのは削除人です。 「○○は削除する」などとLRで決めることはできません。 ＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 という削除ガイドラインを 「補助的ながら」という文言を無視して 「ローカルルールで削除対象を決める事が出来る」と都合よく解釈されているようです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/792
793: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2013/06/28(金) 21:53:49.83 ID:QyoPHNvK0 >>789 色々とありがとうございます。 「２．名無しの変更」について議論のための一時的な名無し変更は認められないと ちぇりもや＠設定組 ★氏が発言されている以上は 現時点では「１．自治スレをage進行で議論していること」を数週間行うか 大げさでも特定議論専用の自治スレを別に立てろということでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/793
794: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/28(金) 21:56:17.48 ID:Kfd1GU590 >>793 特定議論専用の自治スレを別個に立てる事はリソースの問題を考えても推奨しません 自治スレの議論がage進行であれば十分です http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/794
795: トオル＠せっている ★ [] 2013/06/29(土) 02:34:28.60 ID:???0 ただの教えて君には、教えてあげないよ、じゃん。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/795
796: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2013/06/29(土) 03:15:54.96 ID:wnyEGYdk0 >>794 「自治は崩壊している」と言われるような板では最も難しいですが まずは推奨されるやり方でさせて頂きます。 >>795 どのような態度であればいいのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/796
797: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/06/29(土) 05:08:18.11 ID:S+yiiIBz0 態度聞くとかもう釣りだよね？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/797
798: ちぇりもや＠設定組 ★ [sage] 2013/06/29(土) 05:28:38.16 ID:???0 ここでやっても何も変わらないと思うの そのレス量と意気込みを、板の自治スレに向けた方がいい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/798
799: ◆8bit.JzJJY [sage] 2013/06/29(土) 12:06:45.87 ID:qa2SClZc0 名無し変えるのは無理でも、誘導したい人(達?)が自分で名前欄に書けばいいのさ 見かけると、頑張ってるなーって感じる > 自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為ではないか。 この文言を見た時点でこうなりそうな気はしてたが… 疲れちゃうから自分で管理できるようなところに行ったほうが楽だよ。きっと http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/799
800: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:yTWrS8e10 >>795 ポリンキー、ポリンキー、トオル△の秘密はネッ☆ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/800
801: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:aBsaDnlk0 議論中に、「削除GL5( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )では「板違い」のレスは削除対象になっていても それが悪質に繰り返されてもアクセス規制にはならない」と言って、 議論をループさせている人たちがレスの多数派のようになっているんですが、そんなことは有りえるのでしょうか？ 例えば、「サッカーアンチがネットの何処かでこっそりと示し合わせて、 サッカー叩きや野球など他の競技の話などでサッカー日本代表スレの会話を妨害」を削除されたにも関わらず同じように続けても、 「板違いだから」アクセス規制にはならないのでしょうか？ あるいは、「ソニー板やFF・ドラクエ板で他社製品の話題」を 削除されたにも関わらず続けるような荒らしがいても、アクセス規制にはならないのでしょうか？ また、「アクセス規制にならないことを理解できない人間が議論を進めているから意見に共感できない」 といった理屈でLR修正自体に反対してくる人たちもいるのですが、 これは「LRに板違い分野を明記して住み分け」についての議論に対して、まともな意見として見なされるのでしょうか？ アドバイスをお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/801
802: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:38mj0yBA0 >>801 2chにおける荒らし行為とは ・コピペの繰り返し ・スレッド乱立 ・広告爆撃 ・スクリプト爆撃 です 「あなたにとっての荒らし」≠「2chで扱われる荒らし」 です http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/802
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