[過去ﾛｸﾞ] ローカルルール設定変更議論相談 ★14 (988ﾚｽ)
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769(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)22:36 ID:iSEBKPe00(8/9) AAS
>>768
見当たりませんでした。
>>767
＞すごく大事なことが色々書いてあります。
>>756より優先するものは、非日常的な不都合でもなければ殆ど無いと言っていいでしょう。
それより、レスの増大で、運営の人が読み辛くなってきているのではないかが心配になってきた。
かと言って、私が運営から意見を待つことを、阻止したがる人たちが減るとも思えないので、どうすればいいんだろう。ｗ
770(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2013/06/27(木)22:49 ID:/JA8JOSv0(2/2) AAS
>>769
見当たらないのではなく、あなたが見ようとしていないだけです。
＞かと言って、私が運営から意見を待つことを、阻止したがる人たちが減るとも思えないので
なんでそうやって「敵視」しちゃうんでしょうねぇ・・・どうやらあなたの精神状態は、重度の視野狭窄に
陥っているようですね。恐らくここでレスしている人たちは、私も含めてあなたの敵でも味方でもなく、
ただ２ちゃんねるの運営陣がどういう反応をするか、あなたよりは経験上よく知っているだけですよ。
いずれにせよ、板内での議論無しにローカルルールを変えるのは無理です。
現状のあなたの主張では、あなたが個人的にローカルルールを自分好みに変えたがっているように
見えてしまうので、板の中で賛同者を募って出直すべき・・・とだけ言っておきます。
771: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/27(木)23:43 ID:iSEBKPe00(9/9) AAS
運営の方へ。
一部のモラルに欠けた、原作既読者によるネタバレや慣れ合いのために、
多くの住民が被害に合っています。
板住民全体でのLR議論の前に、
運営側の考えを確認をさせて頂くことが、優先されると考えています。
とりあえず数日は、他からどんなレスが付こうが、>>749>>752>>756に対して見解をを待っています。
772: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)00:32 ID:rWLdfrxLP(1/6) AAS
このスレッドもまた
板住人同士が意見を交換するために
存在するわけで
板住人じゃなくて運営と「だけ」話がしたい
運営とだけ話がしたい、板住人とは話さない
そういうことを望んでいるのなら
このスレじゃないほうがいいですよ
あなたにとっても、他のスレ住人にとっても
どういうことか分かりますか？
773: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)00:38 ID:rWLdfrxLP(2/6) AAS
ネタバレは悪である、という
全ての板住人が必ずしも望んでいない前提を
話を進めるから噛み合わないわけで
ネタバレ禁止の板を、まずあなたが作って
そこで「ネタバレは悪である」と考える人だけの
コミュニティを作ってみてはどうですか？
無料の掲示板なんていくらでもありますよ
そして、その掲示板が盛り上がるかどうか
確かめてみてはどうですか
「２ちゃんねるじゃなきゃ盛り上がらない」のなら
省6
774: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)00:40 ID:rWLdfrxLP(3/6) AAS
「誰が何を言おうと云々」って
人の話を聞かない宣言ですよね
それって
「板を荒らすのはやめろ」と言われても
聞く耳を持たずに荒らし続ける人と
どこがどう、違うのですか？
そう、思いませんか？
思いません、そうですか
あなたは、他の方から見れば
人の話を聞かずに自分の主張を通そうとする、荒らしかも、ですよ？
775(1): ちぇりもや＠設定組 ★ 2013/06/28(金)04:33 ID:???0 AAS
手順を踏んで時間をかけて議論をして、申請した上でなければ返答出来ないと思う
LR変更は複数の★の方々の意見を貰った上で、結果が決まるから
同じような内容であっても、状況によって返答は変わってしまう
GLの範疇なら自由に作って構わないから、議論して申請しておくれ
逆に言うならどんな正論や正当性があっても、議論がなければ十中八九替えられない。
776: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)09:31 ID:QyoPHNvK0(1/6) AAS
>>775
ご回答ありがとうございます。
板住民全員を集めてLR議論という多くの人間の手間暇がかかることをしても
その結果の最終承認をするのが運営の方なので
その手間暇の前に運営の方針を確認してはいけないという思いがあり質問させて頂きました。
今回議論しています自治スレは、板新設以来の10年間のログを遡っても、
運営に認められなかった申請しか、議論でまとられたことしかない曰くつきのようです。
私なりに精一杯に進行がスムーズになるように解りやすく論理的にすることを心がけ、
２ちゃんねる原則やモラルやネットマナーから外れないように説明に努めてみても
無意味だの断定や、そのままブーメランになる進行批判、人格批判しかしてくれない人のレスで溢れています。
省3
777(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)10:27 ID:MiUStC2w0(1/2) AAS
様々な先人たちの助言を払いのけ、★付きの人の意見しか聞かないような人には
（ローカルルール設定議論は）難しい
778(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)11:52 ID:Wq4hpqyU0(1) AAS
＞２ちゃんねる原則でいう「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人に抵触していないか。
＞自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為ではないか。
明文化されたルール「ローカルルールは、板で議論してまとまったのちに申請しましょう。」があるにも関わらず
あなたの行動は自己中心的で人間的モラルやルール・ネットマナーに反したものだと思いますｗ
あなた自身が「２ちゃんねる原則」を守れないんだから、
守れなかった人を批判するのは良くないと思いますｗ
＞運営から見て正当性があると見られる提案ほど、潰れる可能性が高いとも考えられるスレなので、
そうやって「自分の提案は正当性のあるものだ。それを潰そうとするのは人として・・・」という論法で主張しているんじゃないですか？
そりゃ反感買うだけですよｗ
運営から見て正当性があるものならちゃんと議論して申請すれば通りますよ。
省1
779(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)15:57 ID:QyoPHNvK0(2/6) AAS
>>778
＞明文化されたルール「ローカルルールは、板で議論してまとまったのちに申請しましょう。」があるにも関わらず
＞あなたの行動は自己中心的で人間的モラルやルール・ネットマナーに反したものだと思いますｗ
ここは質問スレであり、申請スレは他にあるので、あなたのその批判は当たりません。
>>777
真面目に聞いていても、そういう外れた助言の方が非常に多かったために、
運営の方が見る前に、質問が埋もれかねないと思われたので、払いのけさせていただきました。
もっとも、自治スレはそういった態度にも批判がきて、長引いて、
余暇の少ない一般人が、議論からドロップアウトさせられるケースが多いのも事実です。
理不尽ではありますが、外れた助言が多い議論相手から見ても、
省8
780(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)16:47 ID:MiUStC2w0(2/2) AAS
>>779
＞真面目に聞いていても、そういう外れた助言の方が非常に多かったために、
外れた助言？何を言ってるんだ。ここまで見てきたが、とても有意義な助言ばかりだったぞ？
自分がそういう助言を受ける理由が本当にわからないのか？
＞理不尽ではありますが、外れた助言が多い議論相手から見ても、
＞自己中心的で人間的モラルやルール・ネットマナーに反したものと見られないような議論態度を
運営・★付きの意見だけに目をむけて、それ以外の人の意見は内容を吟味せず排除。
それこそがまさに「自己中心的で人間的モラルやルール・ネットマナーに反したもの」だと思うが？
俺がもしアニキャラ個別板住人だったら、「お前が一番自己中だろ」って不信感抱くよ。
もう一度、今までの助言を全部読み直して、発言内容をじっくり吟味してごらん？
省2
781(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)17:28 ID:QyoPHNvK0(3/6) AAS
>>780
＞外れた助言？何を言ってるんだ。ここまで見てきたが、とても有意義な助言ばかりだったぞ？
＞もう一度、今までの助言を全部読み直して、発言内容をじっくり吟味してごらん？
有意義な助言も頂けたが、有意義な助言ばかりでも無かった。
間違い。
＞そもそも、LR で削除対象を決める事はできない。
モラルやネットマナーに外れたアドバイス。
＞同意しない人もまた「板住人」なのですよ
＞あなたが今認識している「２ちゃんねるの原則」は、本当に「２ちゃんねるの原則」でしょうか？
＞あなたの思い描く、あなただけに都合のいい「２ちゃんねるの原則」を他の人に押し付けていませんか？
省21
782: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)17:46 ID:OjFACX/m0(1) AAS
取りあえず、アニメ好きが馬鹿な事は良く分かった。
783(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)17:53 ID:QyoPHNvK0(4/6) AAS
多くの住民の方を批判しておいて何ですが質問させて下さい。
名無しさんの変更で呼びかけなければ
全板住民で議論したことにならないと思うのですがどうすればいいのでしょうか？
自治スレでの議論を呼びかけるコピペを
勢いのあるスレなどに貼りに回ればいいのでしょうか？
784(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)19:53 ID:rWLdfrxLP(4/6) AAS
>>783
とんでもない！
論外ですよ！！
あなたが有用と考えるコピペを
板内にマルチポストするつもりですか？
それは、削除ガイドライン( 外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net )の
連続投稿・重複（レス）に該当します
あなたが有用だと判断したら
削除ガイドラインを超越して
マルチポストをしても、許されるのですか？
省3
785(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)19:58 ID:rWLdfrxLP(5/6) AAS
>761さんの発言
> ２ちゃんねるの原則などに従わない
> 自己中心的、人間的モラルやルール・ネットマナーに反している人たちを
> 他の普通の住民と同等の権利を認めろと言っているのと同じことですよ？
これは、あなたの発言ですよね
そんなあなたがマルチポストという削除ＧＬ違反を
「すればいいんですかね？」と質問するのは
実際には、していないからセーフ、ですか？
いや、そういう考えに至り、しかも投稿してしまう
更に他人の助言を受け入れるどころか詭弁と言ってしまう時点で（ｒｙ
786(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)20:48 ID:DKhzvrPy0(1) AAS
>>781
> 間違い。
> ＞そもそも、LR で削除対象を決める事はできない。
LRで削除対象を決める事は出来ません。
>>1
> ◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
> ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
> ・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
> 削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
ローカルルールと削除依頼の関係
省6
787: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)20:48 ID:+1owupAq0(1) AAS
もういいんじゃね？
こちらの言う事に耳を貸さない人に、わざわざ答えてやる義理もないだろ。
困っても自業自得。
788(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/06/28(金)21:16 ID:QyoPHNvK0(5/6) AAS
>>784-785 >>all
では板全住民で議論するための告知はどうすればいいのでしょうか？
タイトルで解りやすいLR議論専用スレを立てればいいのでしょうか？
LRの1〜2行を解りやすくする程度のことで大げさかなという気はするのですが
それが手順と言うのであればそうします。
>>786 >>all
GLに禁止と書いてあるのに削除対象にはならないのですか？
あるいはLRに書かれていなくても、GLの規定段階で、アニメ系の板で板違いの原作の話題での馴れ合いやネタバレをするのは、
すでに削除対象になるのでしょうか？
＞削 除 ガ イ ド ラ イ ン
省9
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