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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 (1002ﾚｽ)
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
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823: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2022/02/12(土) 14:37:32 ID:QbVOAABs0 >>31 にゃー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/823
824: 766 [sage] 2022/02/12(土) 16:33:03 ID:f56TYZXP0 >>821 それはそう思いました >>822 まず、書き込めないことが続いたので浪人を購入しました 使ったことがないので、常駐スレで使ってみたのですが そこで、たまたま保守荒らしについて話題になったときに どなたかが「浪人があるなら荒らし報告も聞いてくれやすいから行ってくれ」と言われて 本当かどうかわからないけど、物は試しだと報告に行って、その後に削除依頼を始め、自治スレを立てた こういう流れです http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/824
825: 766 [sage] 2022/02/12(土) 17:16:56 ID:f56TYZXP0 LRに謳っていない隙間を上手く使ってスレを乱立して保守して他を落とす。 例えば、だれも知らないようなローカルクレジットカードのスレを立てる。 それも、どんどん乱立していく、それぞれを文章を変えて一気に保守します。 >>824の流れで改めて全部のスレを眺めてみたのですが 削除ガイドラインやLRを見る限り、うまくやってるので削除依頼にしにくいのです。 （重複してるものだけは削除されました） 私は、板民が扱うスレをハッキリさせてくれれば それを理由に依頼ができるものもあると削除のことだけを考えて 今回は、そこまでしか思いつきませんでした。 今思えば教えていただいたように自治スレを立ててからの方が良かったです。 （>>807,809） 現状は １ LRを改定したところで、またその隙間を狙って乱立するから意味がない ２ 規制しないと止まらない、それで対応すべきだ ３ まず削除して、残ったもので、その扱いを話し合わないとLRの話ができない ４ 現在、扱い相当と思われるスレまで削除依頼が出されているけしからん こんなところでしょうか。 保守乱立荒らしに困っているという共通認識はあるのですが どれも根本的な解決にはならないので、難しそうです。 それと「LRに書けば削除できる」と安易に考えていましたがLRが古すぎて 新たなサービスや、すでにある新しいキャッシュレス決済に対応しておらず どこまで扱うのか、他で扱うのか、話が広がりすぎてしまってる気がします。 最終的には、おそらく既存のスレは板で扱うことにはなると思うのです。 が、LR改定してスレの白黒ついたとしても、保守乱立荒らし問題は解決されない。 １つずつ順番にだとは思うのですが、本当に難しそうです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/825
826: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:04:58 ID:Ecwx2LzK0 >>825 今日の分はまだ見とらんけども 始まってまだ3日かそこらだろ、急がなくていいと思うし、所詮ここはクレ板じゃない、あーだこーだ言っても完全に外野だからな こっちの板のレスなんか適当に流しといていいんだよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/826
827: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:09:22 ID:Ecwx2LzK0 抱えてる問題が多ければ多いほど、 最初の方なんて荒らしや板状況に対する鬱憤晴らしや八つ当たり的な書き込みが多かったりするもんだ むしろそれが普通と言ってもいいくらい 匿名&烏合の衆が集まる議論スレで、最初から理路整然とした議論がなされてたら、 俺は逆に作為的なものを感じるねｗ 自治の名を借りた板私物化キチガ〇イや潔癖厨の自演とか我田引水とかなｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/827
828: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:11:10 ID:Ecwx2LzK0 最初は焦点定まらなくてもいいんだ わーわーぎゃーぎゃーやってるうちに大抵はそれに気づく いろんな人のいろんな意見というか考え方、言い分を見るにはもってこいのチャーンスｗ で、わーわーの後はだんだん、1個ずつ順序だてて議論していこう、まずは〜…となっていく まとめ役が大っぴらにいれば方向を示すこともできるんだが（俺の経験は主にこっち） 無理そうならとにかく今はロムる・ロムる・ロムるのが吉 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/828
829: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:20:23 ID:Ecwx2LzK0 蛇足 すっかり忘れてたんだが 俺三鷹やJNBスレに数年常駐してたのを思い出したｗ メインの常駐板じゃなかったので、こんなひどいことになってるとは全く気付かなかったよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/829
830: 766 [sage] 2022/02/12(土) 19:36:34 ID:f56TYZXP0 おそらくたぶん2名くらいまとめ役になっていきそうな人がいます 言い出しっぺですが、経験の浅い私には大役すぎて難しいです 荒れ出したのは2019年からだと思います。 荒らしについて3つにまとめてる方がいましたが、その1つの遠因が私、そのとおりだと思います。 ソフ板からの因縁？もあり、今回の件で粘着が暴れるので、私はROMるのが正解なんだろうと思いました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/830
831: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:37:45 ID:KQPvMpX70 珍しくスレがまともに機能してるな 本当に珍しくなｗ 対立煽りやIDコロコロがいないならワッチョイは不要だが君ら議論ごっこキッズにはまだ早い 君らはワッチョイで管理されていた方が幸せなお年頃だからねｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/831
832: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2022/02/12(土) 19:48:31 ID:JmetJ56Z0 >>825 需要の無いスレを作り続けて、保守し続けるっていう個人による板の占有荒らしか。対策立てにくいね。 プロバイダ規制くらいしか思いつかない。運営が関与してくれないとつらいな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/832
833: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 19:59:25 ID:Ecwx2LzK0 >>830 誰でも最初はみんな経験なんかない 俺も先輩方のやり方見て学習してったクチだしｗ 運用3板の存在すら知らなかった若かったあの頃ｗ でも無理だと思ったら引いてもいい、そういうのは好きにしていいのだ キニスンナ 危機感持ってる人は少なからずいるようだし、宣言がなくても引き継いでいく人は必ずいるだろう 引用レスと自分のレスの区切りに----を使う人な あの人はけっこうヤれるというか、いろいろきちんとできる人かもしれん（※個人の感想です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/833
834: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 20:04:31 ID:Ecwx2LzK0 蛇足の蛇足 2019年か JNBが名称変更の告知出したのが2020年だから、そこまでは確かに居た まあ、2スレに加えてnanacoスレをたまーに程度にしか見てなかったライトユーザー（）だから やっぱ気づけなかったろうな 残念 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/834
835: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 20:10:48 ID:Ecwx2LzK0 今さらの外野の独り言だけども そういやnanacoスレがクレ板にあるのは当たり前というか何の不思議にも思わなかったな俺ｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/835
836: 766 [sage] 2022/02/12(土) 21:40:36 ID:f56TYZXP0 従来のポイントのように商品を購入してポイントカードに貯めていくものと違って nanacoやTポイントみたいなものは、クレジットカードの利用をすることで 貯まるポイントだからクレカと密接でクレ板で受け入れやすかったのかもしれません。 そして電子マネーという新しいサービスなのもあったのかもしれないですね。 私もそう思っていましたし思ってます。そこは板民の共通認識で変わらない気がします。 スレチついでに、図々しくでお聞きしたいことがあります。 たぶん、このまま質問スレではスルーされて終わりそうなので... http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640607263/693 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/836
837: 766 [sage] 2022/02/12(土) 21:50:37 ID:f56TYZXP0 > 運用3板 恥のかきついでに、教えて下さい。 運用3板とはなんでしょう？運用情報板、規制議論板、削除整理板でしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/837
838: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2022/02/12(土) 22:24:44 ID:4KT3baHm0 >>825 LRを緩和して、板で扱える範囲を広げるのはアリだと思う 削除のために厳しくするのはおそらくあまり意味がない いっそローカルクレカスレ全面禁止（ローカル総合スレに一本化）とかにできれば楽だけど、 それで困る既存スレがあったりすると難しいんだよな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/838
839: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 23:37:20 ID:BomYuzl10 運用情報 削除議論 規制議論と思ってたけど違うの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/839
840: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 23:38:26 ID:Ecwx2LzK0 >>836 逆から見ればその類のカードや決済、他にどこの板が該当するんだよって感じだけど 例えばnanacoのスレはどこかなと探してる人がいて（まあ全板検索するだろうけど）、 真っ先に金融板とかポイントマイル板を思いつく人はそんなにいないんじゃねーかなあ （※個人の感想です あと、報告しただけでは（その時点では）規制発動しません 規制を担当してるキャップ持ちが全部目を通して精査します 浪人使ってる荒らしなら浪人を焼く＝停止というか、使えないようにします http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/840
841: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2022/02/12(土) 23:49:49 ID:Ecwx2LzK0 >>837 整理板はまた別というか まあみんな運営カテゴリの板ではあるんだけども 自分の周辺では運用情報・運用情報臨時・規制議論のこと指してますたがね もしかして人によって考えつく板違うんかｗ だとしたら「俺が言ってる運用3板」は上記の3つ 作業スレもあるが一般人もごちゃごちゃとたくさん出入りしてる、そんな板たちね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/841
842: 766 [sage] 2022/02/13(日) 06:19:41 ID:SfA76+3w0 >>838 あくまでも私見です。 ローカルルール ここでは消費者信用(クレジットカード・消費者金融など)のサービスについて扱います ・業者1社、カードやサービス1種類につき1スレを立てられます 預貯金金融機関や担保貸付→金融板 ---- 「デビットカード・交通系や流通系の電子マネー、ＱＲコード」が加わる気がします。 今現在、そのスレッドはクレジット板にあるので、問題なく受け入れることになる気がします。 「キャッシュレス決済板」みたいなことを言う人もいるので、そのとおりなのかな。 ただ無担保ローン？住宅ローン？自動車ローンがあるのに「キャッシュレス決済」は違和感あります。 ざっくりですが、金融板（預貯金金融機関）とは【担保の有無で棲み分けしてる】と言ってる人がいました。 それもなんだかなーと思ったりします。 デビットカードは無担保だろ？そもそもクレジット（消費者信用）ではないし銀行発行で金融板だ。 これも本当に難しそうです。 以前は銀行がクレジットカードを扱えなかったのですが、扱えるようになって発行し始めてから曖昧になった気がします。 総合についてです > ・業者1社、カードやサービス1種類につき1スレを立てられます 以前は良かったのかもしれないけど、このローカルルールもネックになっているようで 現状、総合は特例として、各社の各カードスレを立てることになっているようです。 乱立スレも、地方銀行カード総合、○銀行△カードと、１つずつ行名を変えて立てられています。 さらに付帯するETCカードまで単独スレになっているありさまで、地方は総合のみとすると メガバンクはOKで、地銀は駄目なのか、しんきんは？みたいなことにまで発展しそうです。 メジャー、ローカルの線引きと、総合と各カードの関係は難しいだろうなと感じています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/842
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