[過去ﾛｸﾞ] ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 (1002ﾚｽ)
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868(2): 766 2022/02/15(火)19:44 ID:Ac2kbWSu0(2/6) AAS
>>859-860
「同じなら同じ人が書いている」
これがわかるだけですよね、トリップと同じ
それ以外に意味がない気がする
>>862,864
私を特定しにくくなるので、ワッチョイ隠しやVPNを嫌ってるのかな
今回、トリップでもつければよかったのかなと思うけど
それでもトリップを外してレスしたら同じだから意味がない
私の場合はハッキリと知られてるけど、他に同じことやってる人いるだろうし
そもそも粘着さんもやってるのになーと思った
869: 766 2022/02/15(火)19:45 ID:Ac2kbWSu0(3/6) AAS
>>865
そうですね
話し合いが始まったのはいいけど、今回は始め方を失敗しました
870: 2022/02/15(火)20:04 ID:d62HeyEy0(1/7) AAS
>>868
IDは人が多い板ほどよく被る
規制議論板程度の人口でも被る時はけっこう被る
そういう意味では同じ人かどうかの識別にもならない
だからワッチョイてか？ワッチョイもID同様、コロコロも自演も可能だしな
IDなしの板や、精々IDのみの板が、一番何も考えずに済んで楽しいのかもな
871: 2022/02/15(火)20:06 ID:d62HeyEy0(2/7) AAS
>>868
まあ、過ぎたことを重ねて言ってもしょうがねえ
後悔する気持ちもわかるけど次いこうぜ次
872: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)20:11 ID:d62HeyEy0(3/7) AAS
で>>867の続き
俺自分がロカルー議論してる最中はけっこう必死だったせいか全く気付かなかったんだけど
連休中に久々に当時の自治スレ読み返してみたら
「ああ〜これはどう見ても設定人キャップか削除キャップｗ」ってレスがいくつもあってわろたよ
何で気が付かなかったんだろうってくらいｗ
873(1): 766 2022/02/15(火)20:13 ID:Ac2kbWSu0(4/6) AAS
特定する記号はマルチコピペの報告するときには便利だけど
それ以外のときは何もない方がいいのかもしれないですね
個人を識別したほうが都合がいいときはコテハンを使う
厳密には匿名ではないのだけど「誰」がわかると人格、人身攻撃になって
本題からどんどんズレてしまうので良くないかなと思いました
特定できた方が話しやすいとは思うけど、継続してる話だとそうかな
それでも過去ログを読んで理解してることが前提だから、
別人であってもあまりそれは重要ではない気がします
874: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)20:14 ID:d62HeyEy0(4/7) AAS
もしくは俺よりずっと詳しい運用系ご意見番（たくさんいる）らしきレス内容とかなｗ
もちろんみんな名無しで書いてくるからほんとのところはわからんけども
俺はそれ全部参考にしたりロカルーの叩き台に盛り込んでみんなの意見聞いてみたりと
結論から言うと大助かりだった
板住民だけじゃなく、その他の人にも知らないうちに助けられてたんだと今頃になって胸熱よ
（少しでも議論に有意義とか参考になると思えるものは）誰のレスだろうがどんどん使うべし
875(1): 766 2022/02/15(火)20:23 ID:Ac2kbWSu0(5/6) AAS
みなさんにいろいろな話をしていただいて、新しい気付きがあって
根っこの部分の考え方は、他のすべてことに通じることで、すごく勉強になっています
渦中にいると必死なのか、周りが見えないこともあって、全体を見る機会ができてよかった
876: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)20:33 ID:d62HeyEy0(5/7) AAS
>>873
うん
まあところ変われば事情も変わるってんで一概には言えない問題だけど
俺自身はただのIDスレが一番楽だなあ
ロカルー議論も板のデフォがIDのみ設定だったんでそれで済ませたつか
何も困らなかったしな
どうでもいいが牢屋マーク出てからの方が何も気にせず自由に書けて楽ってのは
何か本末転倒な気がしなくもないｗ
877: 2022/02/15(火)20:45 ID:Sx5BCw7Y0(1) AAS
>>860
IDなし良いよねｗ
どれが誰なのかさっぱり分からないからこそ、
それぞれのレスを内容だけじゃなく、どういう意図で書かれたのか？まで考えるようになる
そしたら少しずつ、まるで相手の顔が見えてくるみたいに、相手の一番伝えたかったことが分かってくる
878: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)20:49 ID:d62HeyEy0(6/7) AAS
>>875
私利私欲も何の思惑もない言いだしっぺは大抵必死だ
身を以て知っているｗ
あまり慣れてなかったようだしいろいろあって大変だったよな
でもほんと、「キニスンナ」の一言
良いか悪いかわからんがそのうち図太くなれるし、レスの本質を見れる（見破れる）ようにもなる
もちろん、そこまで5ちゃんに染まる気はないって方向もあるがなｗ
879: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)21:26 ID:d62HeyEy0(7/7) AAS
あー…（ちょっと他板の某やり取り見て）
どの板にも言えることだが潔癖厨にだけはなるなよ
憤懣やるかたない気持ちもわかるんだが
保守荒らしの巣といえどもあれもこれもと言う感じでは依頼しない方がいい
削除依頼でも荒らし報告でも精度が悪いとだんだん相手にされなくなる
（当たり前といえば当たり前だが）
依頼や報告は的を絞って正確になー
880(1): 766 2022/02/15(火)22:29 ID:Ac2kbWSu0(6/6) AAS
今回、削除依頼について、キャップ付きさん同士のやり取りを見ました。
たしかにそのとおりだなと思って納得しました、これも新しい気付きです。
最初は、板のわからないことは、その板の自治に問いかける
これが本当に大事なんだと改めて思いました。
>>865さんのおっしゃってるこの部分です。
クレ板は、たまたま自治スレが落ちていたので、連番で立て直したのですが
自治スレがないような板の場合は、やはり同様に立ててみるのでしょうか
それとも雑談スレ的なところがあればそこで誰かに問いかけてみる法が良いのでしょうか
感じたことを問いかける場所があると、今回のように気づくことも多いと思うのです
881: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)22:52 ID:YCMomzBu0(1/3) AAS
>>880
規制議論や運用情報に質雑スレがあるよね
あの辺でちょこっと質問してみる方法はある
ただし運用系は荒らしやトロルも常駐してるから、いつもまともな回答をもらえるとは限らないのであまり期待はしないこと
882: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)22:53 ID:YCMomzBu0(2/3) AAS
後々のこと考える＆ちゃんと議論する気なら自分で自治スレ立てるのがいいとは思う
かつてはあったのだし、継続スレということでね
雑談スレがあるならそれとなく話題に出したり質問してみたりするのもいいけど、
俺みたいなライトユーザーばっか集まってると、反応薄いかあるいは完全スルーかもしれんしね
板全体のことなんてまるっきり見てないからよ
883: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/15(火)22:57 ID:YCMomzBu0(3/3) AAS
ちな問題が発生した時だけ自治スレが立つ板もけっこうあるんじゃねーかな
ロカルー議論やった常駐板のいくつかはそんなスタイルだった
結局板それぞれってやつか
884: 2022/02/16(水)10:41 ID:17YHlW2W0(1) AAS
>>859-860
id無し→idを気にせず自演荒らし沸き放題、クソ業者コピペ沸き放題
通常id→それでも自演は続く、idコロコロ、idかぶりの疑心暗鬼、小競り合いの連発
ﾜｯﾁｮｲ強制→自演ばれを嫌がる荒らしが減った、荒らしがﾜｯﾁｮｲ叩きの工作
IP強制→やりすぎだ、言論封殺してまで無菌室でも作りたいのかよバカか
885: 2022/02/16(水)14:42 ID:LVOVY+dG0(1/2) AAS
荒らしとトロルはどこに違いがあるのでしょう？同じだと思っていました
886(1): 2022/02/16(水)17:40 ID:eBJKgshj0(1) AAS
Vandal 破壊行為
Troll 嫌がらせ行為
こんな感じ
887: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2022/02/16(水)17:43 ID:3qMmfBx00(1) AAS
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