[過去ﾛｸﾞ] SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©2ch.net (1002ﾚｽ)
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621(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:25 ID:5EDTlNXt(1/3) AAS
卑怯者が増えたのが諸悪の根元
IDコロコロのせいでマイノリティを複数に見せかけることが可能な環境でまともに話なんかできるもんか
IDコロコロはしねばいいよな
622(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:25 ID:1MzgF36O(3/18) AAS
ワッチョイ入れると自演しやすくなるとか触れ回ったり、誰彼かまわず気に入らない流れを自演呼ばわりするのって、
ワッチョイ嫌いに多い印象だな
ワッチョイ派は自演そのものは嫌うけど、軽はずみに誰かを自演呼ばわりする事は少ない
ワッチョイ嫌いは勘とか肌感覚だけで自演認定できる空気が好きだから反対する面もあるのだろう
それに対し、明らかな確証が無い限り認定したがらないのがワッチョイ派と言えるのかも
そのための判断材料を増やすために、ワッチョイ出したりIP出す設定のほうを好むのだろう
623: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:32 ID:G65JBquY(1/13) AAS
というより自演認定とかステマ認定好きな奴がワッチョイ入れたがってるって感じするが
スレ分裂した時の感じだと
624(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:47 ID:1MzgF36O(4/18) AAS
でもワッチョイありのスレで自演認定が起きる事はほとんど無いよ
あっても一部のキチガイが変な事言って袋叩きにあった後、泣き言混じりに認定するだけ
根拠は全く無いし、100％間違ってたりする
そういうのが炙り出されたら、スレ住人のほぼ全員で確実にスルーできるってのも益が大きい
ワッチョイなしに加え、末尾も無い場合、そういう自演認定されても真相は藪の中だから、
否定し切れず、キチガイとして炙り出せないし、その分スレが荒れる
ワッチョイありスレでの自演認定のほとんどは、PCとスマホでやり取りしてるってだけの言い掛かりだが、
それがワッチョイなし末尾なしのスレで起きないからと言って、ワッチョイあり＝自演が多い、
ワッチョイなし＝自演が無いとするのは、問題に蓋をして無い事にしてるだけ
ワッチョイ嫌いが、ワッチョイのおかげで自演がバレにくくなったみたいに言うのは、
省2
625(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:52 ID:G65JBquY(2/13) AAS
>>624
むしろワッチョイ導入の時だけ不自然なくらい自演認定が沸いてて気持ち悪いんだけど
誘導臭くて
626(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:59 ID:1MzgF36O(5/18) AAS
>>625
それは見たことないから知らんが、
ワッチョイ嫌いがワッチョイありスレを自演で伸びてるかのように中傷する事もある
しかも、それを自演のしやすいワッチョイなしスレでやる始末
627(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:00 ID:NCgBTwLz(1/2) AAS
>>615
SF板でSLIP導入派がまさしくその自演認定する馬鹿とやらでした
2chｽﾚ:sf
255 ：p440101-ipngn12901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-imJe)：2015/10/15(木) 22:23:07.09 ID:9HGYrFOB0
ルータ点けたり消したりでIDを変更するも、UAのcYpsは固定されるという例がこれか
252 名前: (ﾜｯﾁｮｲ 949b-cYps) Mail: sage 投稿日: 2015/10/15(木) 22:16:45.50 ID: MBzmZLpn0
アニメサロン引っ越しは試してみる価値あると思うので賛成
253 名前: (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-cYps) Mail: sage 投稿日: 2015/10/15(木) 22:18:56.01 ID: uSJ1TaGS0
荒らしがそんなに酷いなら削除板で相談すればいいだろ？
どんな荒らしなんだ？AA貼りまくるとか無意味な文字列を羅列するとかか？
省8
628: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:07 ID:G65JBquY(3/13) AAS
>>626
俺の見てる板ほとんどワッチョイの無いスレの方が伸びてるからか、そういうのは見たことないなあ
ワッチョイのあるスレから嫌がらせに来る奴の方が多い
逆に分裂した途端その手のヘイトレスがほとんどワッチョイあるスレに流れて平和になったスレも多いよ
629: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:10 ID:1MzgF36O(6/18) AAS
>>627
板によって事情が結構違うんだろうな
まあそういう馬鹿が炙り出されて結果オーライじゃん
もし導入派がみんなそんな馬鹿ばかりで自滅したんだとしたら、それはそれで正しい結果なのでは
導入しなかったとしたら判明する事も無かったのだから
自演認定の中には何の根拠も無い間違ったものがあり、それをワッチョイで証明できるのだとしたら、
導入は決して悪くは無いと言えるのでは
自演のハードルだけでなく、認定するためのハードルも上がったのだから、
より論理立てた考察が求められるようになっただけ
630: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:16 ID:ZbTAMHOa(1/2) AAS
自演認定回避のために2chやってるわけじゃねーよ
631(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:19 ID:1MzgF36O(7/18) AAS
仮にさ、家に鍵を掛けよう派と、家に鍵は要らない派で分裂してもめてる時に、
鍵の無い家に泥棒が入りまくったとする
そして、捕まった泥棒の多くは家に鍵を掛けよう派だったと判明したとする
さて、家に鍵を掛けるべきか？ それとも鍵を掛ける派が悪人ばかりだから鍵は要らないか？
この問いを冷静に考えるだけで、自分が論理を取り違えているのか否かが分かる
632(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:25 ID:G65JBquY(4/13) AAS
>>631
その例えはミスリードだな
鍵はあっても悪人に利用されることはないがワッチョイは悪人でも悪用はできる
633: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:29 ID:LuJYo2ER(2/2) AAS
>>631
まず鍵と錠の区別を
634(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:31 ID:1MzgF36O(8/18) AAS
>>632
ピッキングとか、悪人の手口が進化する事で突破されかねないのは鍵もワッチョイも一緒だろ
いたちごっこになるのは仕方のないこと
これで完璧、もう変えなくても一生大丈夫、なんてものは無いのだから、
どうあがいても変化し続けるしかない
おそらくワッチョイは発展途上に過ぎないと思う
また他に色んな機能が新たに出てくるだろうね
635(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:34 ID:G65JBquY(5/13) AAS
>>634
そういうことじゃなくてだな
鍵をつけることには盗みが嫌な人間には何のリスクもないがワッチョイにはリスクがあるってこと
636: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:41 ID:1MzgF36O(9/18) AAS
>>635
鍵にもリスクや弊害はあるよ
紛失したら家から閉め出されるし、出費も馬鹿にならない
ピッキング防止のために錠を2〜3個に増やしたりしたら、全ての鍵を管理する手間も増える
そして、鍵を盗まれて合鍵を作られたら、気付くまでに空き巣のリスクが増大するし、
気付いてから鍵を付け替える手間と費用も大きい
カードキーやパスワードも同様
突破された後に勝手に情報書き換えられたら、本人が入れなくなる危険性もある
そういうリスクや弊害も織り込み済みで、鍵を掛けるのが当たり前となっているのが現実
ワッチョイの例えとしては不適切ではない
637: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:43 ID:G65JBquY(6/13) AAS
鍵は紛失したら鍵屋に電話すれば済む
でもワッチョイはそうじゃないよね？
638: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:46 ID:2kuQ2dzs(1) AAS
そこまで言ってしまえば極論の様な･･･
ただ、自宅も車もスマートキーで会社は生体認証だから鍵そのものを使うことが最近めっきり無くなった
639(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:47 ID:1MzgF36O(10/18) AAS
SNS使えという人もいるけど、複垢作り放題で、アカウント乗っ取りのリスクもある
なりすまし垢の問題もある
それに、SNSはアカウントで全て紐づける事ができるが、ワッチョイやIPは完全にはそうなってない緩さが残っている
そういう２ちゃんならではの匿名性や猥雑さをある程度残したまま、バランスを追及するのもアリだと思うのだが
640(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-e+wR) 2016/03/06(日)11:48 ID:z2U693ug0(1/5) AAS
>>631
論理ってそこなのかい？
・結局泥棒は捕まっていない
・泥棒の思惑通り「鍵を掛けよう派」が優勢となった
鍵は要らない派を一掃するために鍵を掛けよう派がマッチポンプをしていたってことじゃん？
マッチポンプが無ければﾜｯﾁｮｲ非導入スレでも平穏なものだったよ
>>634
表面上強固と思われるセキュリティは住人の危機管理意識を弱める
空き巣ってのはそういう隙を突いてさらに泥棒に励むらしいよ
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