[過去ﾛｸﾞ] SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©2ch.net (1002ﾚｽ)
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629: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:10 ID:1MzgF36O(6/18) AAS
>>627
板によって事情が結構違うんだろうな
まあそういう馬鹿が炙り出されて結果オーライじゃん
もし導入派がみんなそんな馬鹿ばかりで自滅したんだとしたら、それはそれで正しい結果なのでは
導入しなかったとしたら判明する事も無かったのだから
自演認定の中には何の根拠も無い間違ったものがあり、それをワッチョイで証明できるのだとしたら、
導入は決して悪くは無いと言えるのでは
自演のハードルだけでなく、認定するためのハードルも上がったのだから、
より論理立てた考察が求められるようになっただけ
630: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:16 ID:ZbTAMHOa(1/2) AAS
自演認定回避のために2chやってるわけじゃねーよ
631(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:19 ID:1MzgF36O(7/18) AAS
仮にさ、家に鍵を掛けよう派と、家に鍵は要らない派で分裂してもめてる時に、
鍵の無い家に泥棒が入りまくったとする
そして、捕まった泥棒の多くは家に鍵を掛けよう派だったと判明したとする
さて、家に鍵を掛けるべきか？ それとも鍵を掛ける派が悪人ばかりだから鍵は要らないか？
この問いを冷静に考えるだけで、自分が論理を取り違えているのか否かが分かる
632(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:25 ID:G65JBquY(4/13) AAS
>>631
その例えはミスリードだな
鍵はあっても悪人に利用されることはないがワッチョイは悪人でも悪用はできる
633: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:29 ID:LuJYo2ER(2/2) AAS
>>631
まず鍵と錠の区別を
634(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:31 ID:1MzgF36O(8/18) AAS
>>632
ピッキングとか、悪人の手口が進化する事で突破されかねないのは鍵もワッチョイも一緒だろ
いたちごっこになるのは仕方のないこと
これで完璧、もう変えなくても一生大丈夫、なんてものは無いのだから、
どうあがいても変化し続けるしかない
おそらくワッチョイは発展途上に過ぎないと思う
また他に色んな機能が新たに出てくるだろうね
635(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:34 ID:G65JBquY(5/13) AAS
>>634
そういうことじゃなくてだな
鍵をつけることには盗みが嫌な人間には何のリスクもないがワッチョイにはリスクがあるってこと
636: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:41 ID:1MzgF36O(9/18) AAS
>>635
鍵にもリスクや弊害はあるよ
紛失したら家から閉め出されるし、出費も馬鹿にならない
ピッキング防止のために錠を2〜3個に増やしたりしたら、全ての鍵を管理する手間も増える
そして、鍵を盗まれて合鍵を作られたら、気付くまでに空き巣のリスクが増大するし、
気付いてから鍵を付け替える手間と費用も大きい
カードキーやパスワードも同様
突破された後に勝手に情報書き換えられたら、本人が入れなくなる危険性もある
そういうリスクや弊害も織り込み済みで、鍵を掛けるのが当たり前となっているのが現実
ワッチョイの例えとしては不適切ではない
637: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:43 ID:G65JBquY(6/13) AAS
鍵は紛失したら鍵屋に電話すれば済む
でもワッチョイはそうじゃないよね？
638: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:46 ID:2kuQ2dzs(1) AAS
そこまで言ってしまえば極論の様な･･･
ただ、自宅も車もスマートキーで会社は生体認証だから鍵そのものを使うことが最近めっきり無くなった
639(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:47 ID:1MzgF36O(10/18) AAS
SNS使えという人もいるけど、複垢作り放題で、アカウント乗っ取りのリスクもある
なりすまし垢の問題もある
それに、SNSはアカウントで全て紐づける事ができるが、ワッチョイやIPは完全にはそうなってない緩さが残っている
そういう２ちゃんならではの匿名性や猥雑さをある程度残したまま、バランスを追及するのもアリだと思うのだが
640(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-e+wR) 2016/03/06(日)11:48 ID:z2U693ug0(1/5) AAS
>>631
論理ってそこなのかい？
・結局泥棒は捕まっていない
・泥棒の思惑通り「鍵を掛けよう派」が優勢となった
鍵は要らない派を一掃するために鍵を掛けよう派がマッチポンプをしていたってことじゃん？
マッチポンプが無ければﾜｯﾁｮｲ非導入スレでも平穏なものだったよ
>>634
表面上強固と思われるセキュリティは住人の危機管理意識を弱める
空き巣ってのはそういう隙を突いてさらに泥棒に励むらしいよ
641: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:54 ID:5EDTlNXt(2/3) AAS
たとえ話ですすめるのやめない？
無駄な解説がかさむだけでよりわかりにくいじゃんww 人によって受け止め方違ってるし
642: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:54 ID:G65JBquY(7/13) AAS
>>639
だがワッチョイやIPからしか得れない情報もある
SNSは隠そうと思えばその手の情報は全て出さずに呟ける
643(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:56 ID:1MzgF36O(11/18) AAS
>>640
それって感情論だよね？
冷静に考えるなら、そんな感情論に拘ったところで、泥棒がいなくなるわけでもないんだから、
マッチポンプだろうが何だろうが、防ぐ手立てを講じるのが得策だろう
私がわざわざこういう例えを持ち出したのは、その点を指摘するためなんだよ
マッチポンプだから、思い通りにならない！って意固地になるのが、冷静じゃないと言ってる
644(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:57 ID:1MzgF36O(12/18) AAS
ちなみに、私は実際にそういうマッチポンプがあったとは考えてないし、嫌い派の被害妄想だと思ってる
645: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:59 ID:G65JBquY(8/13) AAS
何をしようが悪人がいなくなるわけじゃないからこそリスク管理には慎重になるんだよ
狭い範囲の話で済む鍵とは比べられない
646(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:59 ID:1MzgF36O(13/18) AAS
むしろ、嫌い派が導入派を悪者にするためにマッチポンプを装ったという可能性を何故考慮しないのか
互いに相手を悪者にするために根拠の無い濡れ衣を着せ合ってたらキリがない
647: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:01 ID:NCgBTwLz(2/2) AAS
荒らす側が板へVIPQ2導入要求
2chｽﾚ:operatex
267 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/27(土) 02:14:06.62 ID:ilIACkZj【自治】４コマ板自治スレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:4koma
状況 板としてID無し
アンチスレが作者スレにIDを自主的に出して荒らす
作者スレがアンチスレに報復で荒らす
アンチスレがIDを出させるためにVIPQ2を導入しろと自治でID無しで騒ぐ
作者スレがVIPQ2とか余計荒れるから要らないと騒ぐ
の部分を削って他の500/502の大半のスレからは
省9
648: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:02 ID:5EDTlNXt(3/3) AAS
第三者、鍵を作ってる会社がウハウハなだけ
とりあえず戸締まりはしとこうね
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