[過去ﾛｸﾞ] SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©2ch.net (1002ﾚｽ)
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615(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)01:22 ID:1MzgF36O(1/18) AAS
ワッチョイは荒らし判別ツールとしても優秀だよ
自演認定厨が固定回線の人を思い込みだけでIDコロコロ呼ばわりしても、
前後でプロバイダ情報まで違ってたら、認定するほうが馬鹿だと分かるから
人物X AABB-CCCC ID:XXXXXXXX0
人物Y DDEE-FFFF ID:YYYYYYYY0
これらの人物の書き込みが同じ日付で同時に存在し、認定厨が見ているタイミングで
たまたま入れ替わり（人物Xの書き込みの後に人物Yの書き込み）が発生し、
認定厨が早とちりでIDコロコロ呼ばわりした場合、原理上それが間違いだとすぐに分かる
618(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)09:31 ID:1MzgF36O(2/18) AAS
>>617
病気の奴を判別できて、1週間NGできるから便利なんだよ
622(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:25 ID:1MzgF36O(3/18) AAS
ワッチョイ入れると自演しやすくなるとか触れ回ったり、誰彼かまわず気に入らない流れを自演呼ばわりするのって、
ワッチョイ嫌いに多い印象だな
ワッチョイ派は自演そのものは嫌うけど、軽はずみに誰かを自演呼ばわりする事は少ない
ワッチョイ嫌いは勘とか肌感覚だけで自演認定できる空気が好きだから反対する面もあるのだろう
それに対し、明らかな確証が無い限り認定したがらないのがワッチョイ派と言えるのかも
そのための判断材料を増やすために、ワッチョイ出したりIP出す設定のほうを好むのだろう
624(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:47 ID:1MzgF36O(4/18) AAS
でもワッチョイありのスレで自演認定が起きる事はほとんど無いよ
あっても一部のキチガイが変な事言って袋叩きにあった後、泣き言混じりに認定するだけ
根拠は全く無いし、100％間違ってたりする
そういうのが炙り出されたら、スレ住人のほぼ全員で確実にスルーできるってのも益が大きい
ワッチョイなしに加え、末尾も無い場合、そういう自演認定されても真相は藪の中だから、
否定し切れず、キチガイとして炙り出せないし、その分スレが荒れる
ワッチョイありスレでの自演認定のほとんどは、PCとスマホでやり取りしてるってだけの言い掛かりだが、
それがワッチョイなし末尾なしのスレで起きないからと言って、ワッチョイあり＝自演が多い、
ワッチョイなし＝自演が無いとするのは、問題に蓋をして無い事にしてるだけ
ワッチョイ嫌いが、ワッチョイのおかげで自演がバレにくくなったみたいに言うのは、
省2
626(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)10:59 ID:1MzgF36O(5/18) AAS
>>625
それは見たことないから知らんが、
ワッチョイ嫌いがワッチョイありスレを自演で伸びてるかのように中傷する事もある
しかも、それを自演のしやすいワッチョイなしスレでやる始末
629: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:10 ID:1MzgF36O(6/18) AAS
>>627
板によって事情が結構違うんだろうな
まあそういう馬鹿が炙り出されて結果オーライじゃん
もし導入派がみんなそんな馬鹿ばかりで自滅したんだとしたら、それはそれで正しい結果なのでは
導入しなかったとしたら判明する事も無かったのだから
自演認定の中には何の根拠も無い間違ったものがあり、それをワッチョイで証明できるのだとしたら、
導入は決して悪くは無いと言えるのでは
自演のハードルだけでなく、認定するためのハードルも上がったのだから、
より論理立てた考察が求められるようになっただけ
631(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:19 ID:1MzgF36O(7/18) AAS
仮にさ、家に鍵を掛けよう派と、家に鍵は要らない派で分裂してもめてる時に、
鍵の無い家に泥棒が入りまくったとする
そして、捕まった泥棒の多くは家に鍵を掛けよう派だったと判明したとする
さて、家に鍵を掛けるべきか？ それとも鍵を掛ける派が悪人ばかりだから鍵は要らないか？
この問いを冷静に考えるだけで、自分が論理を取り違えているのか否かが分かる
634(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:31 ID:1MzgF36O(8/18) AAS
>>632
ピッキングとか、悪人の手口が進化する事で突破されかねないのは鍵もワッチョイも一緒だろ
いたちごっこになるのは仕方のないこと
これで完璧、もう変えなくても一生大丈夫、なんてものは無いのだから、
どうあがいても変化し続けるしかない
おそらくワッチョイは発展途上に過ぎないと思う
また他に色んな機能が新たに出てくるだろうね
636: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:41 ID:1MzgF36O(9/18) AAS
>>635
鍵にもリスクや弊害はあるよ
紛失したら家から閉め出されるし、出費も馬鹿にならない
ピッキング防止のために錠を2〜3個に増やしたりしたら、全ての鍵を管理する手間も増える
そして、鍵を盗まれて合鍵を作られたら、気付くまでに空き巣のリスクが増大するし、
気付いてから鍵を付け替える手間と費用も大きい
カードキーやパスワードも同様
突破された後に勝手に情報書き換えられたら、本人が入れなくなる危険性もある
そういうリスクや弊害も織り込み済みで、鍵を掛けるのが当たり前となっているのが現実
ワッチョイの例えとしては不適切ではない
639(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:47 ID:1MzgF36O(10/18) AAS
SNS使えという人もいるけど、複垢作り放題で、アカウント乗っ取りのリスクもある
なりすまし垢の問題もある
それに、SNSはアカウントで全て紐づける事ができるが、ワッチョイやIPは完全にはそうなってない緩さが残っている
そういう２ちゃんならではの匿名性や猥雑さをある程度残したまま、バランスを追及するのもアリだと思うのだが
643(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:56 ID:1MzgF36O(11/18) AAS
>>640
それって感情論だよね？
冷静に考えるなら、そんな感情論に拘ったところで、泥棒がいなくなるわけでもないんだから、
マッチポンプだろうが何だろうが、防ぐ手立てを講じるのが得策だろう
私がわざわざこういう例えを持ち出したのは、その点を指摘するためなんだよ
マッチポンプだから、思い通りにならない！って意固地になるのが、冷静じゃないと言ってる
644(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:57 ID:1MzgF36O(12/18) AAS
ちなみに、私は実際にそういうマッチポンプがあったとは考えてないし、嫌い派の被害妄想だと思ってる
646(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)11:59 ID:1MzgF36O(13/18) AAS
むしろ、嫌い派が導入派を悪者にするためにマッチポンプを装ったという可能性を何故考慮しないのか
互いに相手を悪者にするために根拠の無い濡れ衣を着せ合ってたらキリがない
652(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:28 ID:1MzgF36O(14/18) AAS
>>650
俺の見てる板だと反対派は反対という話しかしないな
そいつにいくら反論しても全くブレずに同じ事ばかり言い続けるから、いい加減相手にするの止めたけど
それに分かりやすいと言うが、分かりやすいように装ってる別物だと考えることもできるから、
言い出したらキリが無い
所詮水掛け論になるだけ
653(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:31 ID:1MzgF36O(15/18) AAS
>>651
そいつにとっては意味あるんじゃないの？
導入は悪い事だという事にして、選択可能な現状から完全に無い状態にまで逆戻りさせ、
あわよくばIDすらも無くそうってのが
考えだしたらキリが無いけどな
656(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:35 ID:1MzgF36O(16/18) AAS
>>654
そんな事言ったらIDやSLIP（末尾）だって元々無かったものだろう
それに、ワッチョイに関しては一度強制コテハンが導入されたから、元々無かったものを導入しようとしたという事実にはならない
導入するもしないも、一度みんなが有無を言わさず体験させられたものだから
659: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:40 ID:1MzgF36O(17/18) AAS
>>657
俺の見てる板ではそんな分かりやすい人間なんか湧かなかったから分からん
分かりやすい人間だという捉え方そのものがあなたの思い込みなのかも知れないし
662(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/03/06(日)12:53 ID:1MzgF36O(18/18) AAS
噛み合わないのは仕方ないのかもな
俺の見てる板では一度全スレ導入された後、突然解除されて選択制になったから
いがみあいが始まったのは、解除後の事だ
それまでは快適だったのに
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