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SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3©2ch.net (1002ﾚｽ)
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3©2ch.net http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/
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127: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/13(水) 14:41:35.81 ID:pQrKb0wY >>126 ＞合理化などコストカットを進めて公務員が身を切れその姿勢を示せってことになるんじゃないのかな で、その心は？ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/127
128: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/14(木) 07:43:55.63 ID:EydYg6pb >>126 ＞国民から寄付を募るの？実効性がないと結論づけるためにへんな喩えしちゃった？ 反対派の言う「やりたい人だけやればいい」の考え方を敷衍しただけだよ ＞公務員が身を切れその姿勢を示せってことになるんじゃないのかな これは、「やりたい人だけやればいい」ｖｓ「ワッチョイスレを立てればいい」 の段階のたとえ話じゃないように思うが、一体何のたとえのつもりなの？ 上手く反論できないからへんな喩えしちゃった？ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/128
129: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/14(木) 16:06:34.01 ID:rfXc5nwQ 発端は>>92だろ？ こうなることはないから。無駄な言い合い乙 http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/129
130: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/15(金) 00:50:42.81 ID:qmhOZ//j >>129 ここは賛成派、反対派がそれぞれの意見を言い合うスレじゃなかったのかな… きみの方こそ思い違いをしているように思うけど http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/130
131: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/15(金) 01:04:22.71 ID:VP8ITfWB 君たちの口喧嘩の場じゃないよ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/131
132: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/15(金) 01:37:15.83 ID:aw6A4f90 >>130 ちけーよ SLIPを勉強するスレだ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/132
133: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/15(金) 07:25:59.39 ID:qmhOZ//j >>131 少し煽りが入ったから口喧嘩に見えるのは仕方ないかもな >>132 「勉強」の範囲が曖昧なんだよね 前スレでも技術面とそれ以外に分けようって話があったが、分けるほどでもないってのが多勢だったよ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/133
134: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 07:08:27.22 ID:+BMoJcFU >>123 > 消費税に賛成してても「払いたい」と思って払うやつはそうはいないだろ つまり、>>97 の「表示したい人」を「表示する環境にしたい人」と言えばいいのかな？ 表示する環境にしたい人は、そう思う人が自ら表示していけば、 表示する環境にしたい人が多いスレは、表示スレのようになる 表示する環境にしたい人が少ないスレは、非表示スレのようになる > 消費税で自分以外の人間にも「義務を負ってほしい」と思うことは頓珍漢なのか？ いや、自分も義務を負いたいと思ってるなら、頓珍漢ではないと思う >>110 の１行目に書いたのは、 自分は払いたくないのに、他人には払わせたい、そう考えてるとしたら頓珍漢 >>111 > 違う。「消費税と同様」をわざわざ書いてやってるのに 「消費税」に例えたら >>102 だけど、「寄附」に例えたら >>110 例え話は、自分の都合のいい印象を与えられるように例えるものだ 現実は「消費税」でも「寄附」でもないから、「消費税」の話ばかりするのは現実無視 > 違う。消費税と同様、皆が負担してシステムを変えないと成立しない 消費税ならね、でも、寄附なら成立する、そして消費税も寄附も例え話に過ぎない 現実に、表示するかしないかの話において、推進の趣旨が >>110 なら、 表示する環境にしたい人が自分で表示することを推進していけば、実現できる > 平たく言えば、消費税同様に賛否あるってことだ 賛否あるのは当然 だから、表示する環境にすることに賛成の人が多いなら、システムを変えないでも、 賛成の人が自分で表示するようにすれば、>>110 の推進の趣旨は実現できる 逆に、賛成の人が少ないなら、実現されなくていい http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/134
135: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 08:04:57.50 ID:3HW43zWI >>134 ＞>>97 の「表示したい人」を「表示する環境にしたい人」と言えばいいのかな？ 話を元に戻すなよ。「自分にも負担だが、スレ内のみなが負担すること」を求めているんだよ ＞自分も義務を負いたいと思ってるなら、頓珍漢ではないと思う 自分から進んで（税金などの）義務を負いたい、と思っている人間がどれほどいると思ってるんだ？ 頓珍漢＝現実無視の戯言だ 「自分も（嫌々だが）義務を負うから、（環境を共にするなら）お前も負えよ」が現実 ＞現実は「消費税」でも「寄附」でもないから、「消費税」の話ばかりするのは現実無視 現実を言うなら、ワッチョイ導入スレのあり方がどうなっているか、って話だ ワッチョイスレは、寄付（賛同者のみ）じゃなく、消費税（全員負担）じゃないのか 賛成派が主張しているのは現実の姿で、反対派こそ「寄付」などと現実にないことを主張しているだけ ＞寄附なら成立する、 ＞推進の趣旨が >>110 なら その前提が、推進派の現実を無視した反対派の脳内妄想だって再三言ってる 現実＝推進派の唱える推進の趣旨の「存在」をなぜ無視するのか、理解に苦しむよ （この点、>>112は論理的な思考ができてたな） ＞賛成の人が多いなら、システムを変えないでも、 ＞賛成の人が自分で表示するようにすれば、>>110 の推進の趣旨は実現できる 繰り返しになるが、賛成派が求めるのは同一環境（＝スレ内）での全員負担だ（理由は>>114） 「110の推進の趣旨」ってのは、反対派の妄想であり意味不明 http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/135
136: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 08:27:46.55 ID:zfMrRmph 「ウチの教祖様はカミサマだ」と言ってる人を相手にしてるようなもの いつまで経っても平行線。ムダ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/136
137: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 17:37:19.70 ID:YY4Z5HGt ガラプーだと>>2のFFの値がIPの第1オクテットと違う気がする 同一IDなのにFFの値が微妙に違ってる人が居た http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/137
138: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 18:36:23.56 ID:3HW43zWI >>137 IDの作成についてまとめたブログがある（真偽は知らん） https://fushihara.org/blog/archives/1085 これによれば、IDは65,536通りしかないから別IPアドレスでも同一IDになる（被る）そうな 【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ5 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134523637/909 909 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 17:53:30 ID:vy/5A+U/0 IDの生成にはIPアドレスの全てを使う IPアドレスからMD5によるハッシュを16進数形式で算出し、 返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる これと、サーバから得たランダムな数字(1日ごと)、板キー、年月日の「日」を混ぜ合わせて、 MD5によるハッシュをBase64形式で算出し、 返ってきた文字列の前から8バイト(281474976710656通り)がIDとなる (さらに、後ろに 0,O,o,P が付くこともある) よって、1日、1板あたり、IDは65536通りまでしか出ない （別スレ） 885 名前：未承諾広告※ ◆TWARamEjuA [sage] 投稿日：04/12/16(木) 12:35:25 ID:YtBnLjWr 65536種類に限定しているので、ごく希に違うホストなのに同じIDが出てアタフターな事が起こっているようなのです 現在のやり方に決まった経緯を知っておけと発言しているからFOXも把握していると思う。 http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/138
139: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 21:37:44.12 ID:YY4Z5HGt >>138 Thx だがどうも同じIPのようで FFの2文字目がコロコロ変わる http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/139
140: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 23:09:22.70 ID:3HW43zWI >>139 ＞だがどうも同じIPのようで IPは完全にユニークだから、同時に同じIPは存在しないことは知ってると思うが、 なぜ同じIPだと思うのか、その理由を知りたい http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/140
141: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 23:16:14.57 IPは完全にユニークだから、同時に同じIPは存在しない スマホやケータイのIPかぶりを未だに知らないゆとりがいるぞw http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/141
142: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/19(火) 23:58:12.36 ID:3HW43zWI >>141 ああ、失敬 そういうのがあったな http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/142
143: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/20(水) 01:37:18.63 ID:p8AY/AoE IP被りというかグローバルIP共有してる場合だな http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/143
144: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/20(水) 02:38:24.00 ID:hQW/Tsh7 技術的な厳密さでは無いんけど 一応書き込んだ本人がそう言ってる事 文体が似ている事 「異なるIPでの同一ID被り」の線が薄い印象を受けた 観測された状態は ・ガラプー ・複数レスでDEFF-CCCCのFFのみ異なる （UAがやや特殊） 自分の考察はガラプーの場合はIPではなくもしかしたら逆引き(PTR)を見ているのかな？くらい 仕様自体は公開されてないって事実だけでも勉強になったよ。ありがとう。 http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/144
145: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/22(金) 12:57:56.13 ID:5pdzSPJq >>135 > 「自分にも負担だが、スレ内のみなが負担すること」を求めているんだよ 本当にこれを求めてるの？手段が目的化してない？ みなが負担することを求めてるのではなくて、 みなが負担するという手段により実現できる「何か」を求めてるのではなくて？ http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/145
146: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/04/23(土) 11:29:31.93 ID:X+Q2GrR2 >>137>>139 > 同一IDなのにFFの値が微妙に違ってる人が居た >>138 は PC の場合の ID についての話だな ガラケーの ID は、IP から生成されるのではなくて、携帯固有番号から生成される だから、ID が同一でも、IP が違うことはあり得る だけど、ガラケーの場合も >>2 の FF のグループと同じかは検証されてないよね？ 「FFの2文字目がコロコロ変わる」の実例があるなら URL を貼ってみて 仮に、ガラケーの場合も >>2 の FF のグループと同じだとしても、 第1オクテットがそんなにコロコロ変わることは、あまりない気がする http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/146
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