[過去ﾛｸﾞ] Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
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792(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/25(木)19:44 ID:naMEFpHg0(7/7) AAS
これ結構重要だな
2chｽﾚ:operate
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド26
> 64 名前：Ace ★ []： 2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9 (20)
> >>63
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
>
> 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。
793(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-qtvh) 2021/02/25(木)20:53 ID:l3Wruu/Y0(10/10) AAS
>>792
あと関連情報です
内容は覚えていたのですがソースURLが無いと意味無いんで探してきました
板設定変更対策室（仮称）
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
> 38 名前：Ace ★ []： 2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9 (177)
> で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。
>
> 投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
> 議論の内容を重視しています。
省13
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-VrZz) 2021/02/26(金)00:19 ID:2twtMVcX0(1/2) AAS
つまり反対勢力が納得しないようならある程度の妥協案も必要ってことかな
結局任意でワッチョイIPそれぞれ設定して立てられるって形に落ち着きそうだがどうなるか
795(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-505A) 2021/02/26(金)00:47 ID:kiz4yjpQ0(1/4) AAS
>>794
「もめ事はある程度解決した上で申請してね」と言う事なのかなとも思っております
賛成派・反対派共に揚げ足取りや論破等で黙らせても双方に取っていい事は無いでしょうね
現実社会とはやや勝手が違う部分もあって戸惑う方もいるかも知れませんが
議論期間の目安はおおむね２週間から１ヵ月との事です
発起人発起時の発言での期間では流石に無理があった様ですね
ただ、私を含めた住民一同いい勉強の機会になったと今では思う様になりました
796(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-VrZz) 2021/02/26(金)01:05 ID:2twtMVcX0(2/2) AAS
>>795
まあこのままもうしばらく話し合いで良いかなと
話がまとまらなくても期間で切って申請すべきだと思いますが
797(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-505A) 2021/02/26(金)01:27 ID:kiz4yjpQ0(2/4) AAS
>>796
私も勝手を知る上でもそろそろ申請してみても良いのではと思っております。
で、印象操作等の妨害が予想される為、書式さえ決めてしまえば「私が申請します」等の事前宣言はいらないかなと思います。私はですが。
もっとも、申請先スレでそんな事(妨害)をすればキツいお仕置きが待っている様ですがね。
798(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07fb-kgqi) 2021/02/26(金)03:03 ID:L4kB0L7t0(1) AAS
>>797
二週間の約束で名無し変えてるんだからその期間は最低でもじっくり話し合わないと
運営的には変更期間が終わったから話し合い打ち切りじゃないぞ的なスタンスだしね
変更期間内打ち切りは言語道断だと俺は思うよ
799: (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-505A) 2021/02/26(金)03:17 ID:kiz4yjpQ0(3/4) AAS
>>798
そうか、我々の時間軸では議論開始から３週間経過してますが
名前欄変更による告知から数えるとあまりに短いですよね
間違い無く心象を悪くするでしょうね
有り難いご指摘でした
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ d309-qWUE) 2021/02/26(金)06:58 ID:RVPk+rP20(1) AAS
一年くらい議論すればいいよ
問題なし
801(1): ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) [paritu@magim.be] 2021/02/26(金)12:14 ID:M0ulOCmU0(1/2) AAS
スレが立ってから時間が経過したというだけで、議論が行われてる感じはあまりしない。
どうしたいのか、なぜそうしたいのか意見表明があって、それに対する反論があって・・・というような噛み合った話し合いがないね。
802(1): ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) [paritu@magim.be] 2021/02/26(金)12:17 ID:M0ulOCmU0(2/2) AAS
>>793
> 気に入らない
なんだ気に入らないって。
803: (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-NAmc) 2021/02/26(金)13:11 ID:4M5HUfoZ0(1) AAS
ここ数日ばかり荒らしがちょっとおとなしくしてるのはﾜｯﾁｮｲ導入回避のためだと思う
拙速な申請+減ってる荒らし=却下 こういうコース狙いだろ
逆に減ってる間は緊急性もないから、荒らしが我慢できなくなるまで腰を据えてやればいい
>>800
さすがに1年はちょっと長すぎない？
804: (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/02/26(金)17:21 ID:kiz4yjpQ0(4/4) AAS
>>802
Ace氏にも我々が知る由の無い都合があるでしょうから、そこはあまり詮索しない方が宜しいかと
805(1): Linux板自治スレ☆01 の748 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/02/27(土)09:26 ID:y5NmYS/b0(1/2) AAS
おはようございます
Linux板自治スレ★01 で挙げた、私が思いつくワッチョイ導入にあたっての問題点をこちらにも書きますね
(http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/748 より)
ワッチョイ賛成派だけど思いつくこと
・所謂ストーキング行為(例：おまえあそこで○○って言ってた奴だろ)によりスレや板をまたいでの投稿がやりづらくなる
それもワッチョイが導入されると固定回線なら１週間SLIPが変わらない
発生する事自体が鬱陶しい
・SLIPに対する理解に乏しい者の言いがかりが発生する
・ワッチョイを過信すると思わぬ落とし穴がある(具体的に何があるのかは考え中)
806(1): ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) [paritu@magim.be] 2021/02/27(土)10:31 ID:CiPN9L7r0(1) AAS
>>805
評論？意見表明？
807: (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/02/27(土)10:38 ID:y5NmYS/b0(2/2) AAS
>>806
「私が思いつくワッチョイ導入にあたっての問題点」です。
議論を深める為の情報提供の一環と思って頂ければ幸いです。
808(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-QdRK) 2021/02/27(土)13:30 ID:41blfJzor(1) AAS
議論とかどうでも良い
荒らしは個人でNGすりゃ十分
809: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/02/27(土)14:20 ID:s9KDbcvVa(1) AAS
>>808
後者は1意見として参考に
前者はそもそも議論するためのスレなのであなたがしないのは自由だけど他人は違う
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-NAmc) 2021/02/27(土)20:09 ID:NosXcab70(1) AAS
議論になってないというけど、ﾜｯﾁｮｲ反対の立場から議論になり得るだけの主張が出てないだけではないか
感情的に導入反対を唱えるだけでは話し合いにはならない
ﾜｯﾁｮｲに関しては、
スレ立てがより面倒になる
スレの乱立が起きる可能性がある
なども考えられるけど、選択肢が増えるのは望ましいことだと思う
検討に値する反対論があるのなら聞きたいものだが、「対策として不十分」というものに留まっているのでは
811: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/02/27(土)20:48 ID:99zj1Na6a(1) AAS
議論の基本だけど否定をするなら代案を
現状を問題視する必要はないという主張はまた別の話
それで賛成派が納得するわけがないのは明白で
どうすればワッチョイを必要とせずに事を解決できるのかを具体例をもって提示してほしい
少なくともワッチョイで改善した例は具体的に挙がっているのだから
完全に平行線をたどると言うならそういう意見として捉えるしかないが
そこに具体性がなければ運営が見てどう判断するか考慮した方がいいのでは？
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