[過去ﾛｸﾞ] Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
816(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-7Ygx) 2021/02/28(日)10:51 ID:rcx+m/BH0(2/4) AAS
>>815
> 個人名を出すこと自体が問題なので誰の名を挙げたとしても荒らしだと思います
削除ガイドライン
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
を読んで欲しい
「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」であるならば、ガイドラインにおける二類に該当し
> 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
> 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で
> 確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
とされているので削除対象にはならない、ということになる
省3
817(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/02/28(日)11:01 ID:BmYL4HiIa(1) AAS
>>816
例えばだけど、犯罪者の話題のスレでひたすら関係ない個人に関わるレスを繰り返すとする
その行為は削除対象じゃないが印象が悪いことに変わりはないし邪魔になる
削除対象かどうかではなくスレの進行を妨げるのが荒らしなんだね
だからレスそのものが問題なのではなくそれによる狙いが問題
818(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-7Ygx) 2021/02/28(日)12:11 ID:rcx+m/BH0(3/4) AAS
>>817
おっしゃる通り、発言の目的いかんによって、荒らしになることもあり、荒らしにならないこともあるかと存じます
先の主張で言いたかったのは、「個人名を出すこと」は荒らしかどうかの判断基準にならないということです
その一点のみ、です
819(1): ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) [paritu@magim.be] 2021/02/28(日)12:23 ID:Z/ElTstg0(1/3) AAS
>>810
> ﾜｯﾁｮｲ反対の立場から議論になり得るだけの主張が出てない
これは賛成派も同じ。賛成意見の表明がないのに反対もない。
820(1): ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) [paritu@magim.be] 2021/02/28(日)12:26 ID:Z/ElTstg0(2/3) AAS
>>812
現状維持派の主張ってなんだ。変えたいという奴が主張すべき。
821: (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h) 2021/02/28(日)12:47 ID:Z/ElTstg0(3/3) AAS
>>816
> 「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」であるならば、ガイドラインにおける二類に該当し
この規定が怪しいんだよな。外部ってなに？内部はいいのか？なんらかのってなんでもいいの？・・・的な。
あと、賞賛する目的だと二類に該当せず、削除対象なのか？というのもある。
822(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/02/28(日)13:34 ID:bfCblu4Ja(1) AAS
>>819
意見ならもう出てるでしょ
荒らしへの対応とスレのスムーズな運用に最早必須レベルと思われる状況のため
導入に動いている
そのメリットデメリットも既に提示してて実際やったらどうなる？それでもやる？ってのが議論の対象
823(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-7Ygx) 2021/02/28(日)15:31 ID:rcx+m/BH0(4/4) AAS
>>820
意味が良く分からない
変えたいという側の主張は既に出尽くした感がある
それに対して、「変えたくない」という側からの、「論理的な」主張がほぼない
私が指摘したのは、その点
いわば「変えたいという奴が主張すべき」程度には、既に主張されている
反対に、「変えたくない」という奴が、主張すべきことを何も主張していないように見受けられる
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-Uuys) 2021/02/28(日)16:06 ID:hMvr0fup0(1/2) AAS
Linux板の自治スレ、早すぎてログ追うのがしんどい
825: (ﾜｯﾁｮｲ 07fb-kgqi) 2021/02/28(日)16:12 ID:Gum+2Dbz0(1) AAS
>>824
割と普通にスルーで良い
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-Uuys) 2021/02/28(日)20:05 ID:hMvr0fup0(2/2) AAS
>>817,818
投稿者の目的はレスから推理するしかないわけで、
そこに誤りが入り込む余地があることは否めないと思うよ。
目的を推理するよりも、レスによってスレがどのようになっているか、
そこを見る方が優先されるべきだと思う
827: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/02/28(日)21:11 ID:6EjEv0oAa(1) AAS
>>826
とはいえ執拗にやってるなら状況証拠的に疑いようのない場合もままある
だからこうして皆動いているわけで
828(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oaeW) 2021/02/28(日)21:45 ID:l6VteDsBd(1/2) AAS
28日で1スレ使い切れないのか
何だかなと言うかお察しというか
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/02/28(日)22:04 ID:AyC6S6510(2/3) AAS
>>828
貴方には私には見えない何かが見えているのかも知れませんな
830(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oaeW) 2021/02/28(日)22:12 ID:l6VteDsBd(2/2) AAS
>>829
見えます
運用系の板長いんで
一応誤解のないように書いておくけど
28日というのは今日1日のことじゃなくて1ヶ月という意味ね
831: (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/02/28(日)22:23 ID:AyC6S6510(3/3) AAS
>>830
> 28日というのは今日1日のことじゃなくて1ヶ月という意味ね
無論その意味で捉えておりますた
私はワッチョイに抵抗があるか、ホームグラウンドじゃないからなのか位に思ってましたが、
貴方はきっと私より目の付け方が鋭いのでしょう
まあ議論の為のスレなので、私からは以上にしておきます。
832: (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-VrZz) 2021/03/01(月)01:37 ID:SjbAiVt20(1) AAS
反対派が議論に乗ってくれないから賛成派が一方的にワッチョイ導入のお膳立てを進めるしかない
議論が起こらないのだからそりゃ消費もそこそこですよ
逆に言えばこのままだと導入待ったなしってことになるかな
それでいい諦めついた好きにしろ、という反対派の意思表明と受け取れちゃうけど
833(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/03/01(月)11:00 ID:ieqCuguK0(1/5) AAS
(情報提供レスです)
運用情報板の 設定変更対策室 Part2 と言うスレで
運営の方が議論を読んだ時にどの様に判断されるか、興味深い書き込みがありました。
興味のある方、宜しければご覧下さいませ。
834(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VrZz) 2021/03/01(月)11:10 ID:eYy3Q+eLa(1) AAS
読みました
けどこれ現状の荒らしは定義として荒らしじゃないと言いたげな内容ですね
任意ワッチョイすら怪しいかも
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-NAmc) 2021/03/01(月)11:36 ID:ieqCuguK0(2/5) AAS
>>834
私が重要だと感じたポイントは、
> 強制ワッチョイにするデメリットや影響等をしっかり考えて議論出来ている様には見受けられない。
と書いてある事でした。
裏を返せば、※「強制ワッチョイにするデメリットや影響等をしっかり考えて議論出来ている」と見なされれば
認可の可能性はあるとも言えますね。
この辺りは議論をより一層深める事により運営の判断も変わってくる事でしょう。
例えばなんですが、ワッチョイの(特にBBS_USE_VIPQ2= BBS_SLIP=vvvvv による強制ワッチョイの)メリットだけをクローズアップしても
認可されるかどうかと言ったら厳しいでしょうね。
なんにしろ、私達は設定変更を望むのであれば、※「」の項目を満たしているとご判断頂ける様に
省2
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 166 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.013s