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Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
Linux板ワッチョイ導入議論スレ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
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904: ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ ef48-pWBe) [paritu@magim.be] 2021/03/08(月) 11:43:53.60 ID:FkCl57qy0 >>896 >>889 > それさえ謹んて頂ければ私からの懸念は何もありません。 >>890 > 謹んて頂けますかね？ あなたは認定厨に謹んで欲しいと願っているようだが、はたして認定厨は慎むだろうか。 という意味であろう。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/904
905: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 11:44:10.50 ID:FwqxLF+t0 >>901 > 人に対して行動を要求してくるような輩にやりやすくなるだろうな。 と言う事は今までのログを読む限り貴方は敢えて「人に対して行動を要求してくるような輩」を演出していると言うわけですな 様々な側面から貴方の投稿は参考になります http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/905
906: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 11:46:52.45 ID:FwqxLF+t0 >>903-904 898さんのご指摘により飲み込めた(つもり)であります 現実は無視してはなりませんな 重ねてありがとうございます http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/906
907: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-ambW) [sage] 2021/03/08(月) 13:35:35.10 ID:8csPCqNr0 出遅れた私が言うのもなんですが議論が足りていないように感じますね ワッチョイはプライバシーにも影響するので丁寧にやっていくべきと思います ワッチョイ重複で巻き添えあぼーんされて誰にも相手にされないというのも悲しいですし 大雑把に現状維持派とワッチョイ導入派に分けた場合それぞれの要求は以下のようなものでしょうか これは私の考えなので違う場合は修正してください 現状維持派 max: 何も設定変更しない ... (A) min: 自分達の書き込むスレはワッチョイ無しで立てられる ... (B) maxとminの中間は設定として無いと思うのですがあっていますか？ ワッチョイ派 max: ワッチョイを必ず表示する、浪人でのみワッチョイ無しでスレ立てできる ... (C) mid: デフォルトでワッチョイありだが誰でもワッチョイ無しでスレ立てできる ... (D) min: 自分達の書き込むスレはワッチョイありで立てられるようにする ... (E) お互いそれぞれの条件を許容できる、できないをみていくと (A)はワッチョイ派には最低限の要求を満たさないので許容できない (B)と(E)は両立でき、互いに最低限の要求を満たすことができる (C)はワッチョイ無しにするには浪人購入という費用がかかり、未購入の人はワッチョイなしスレを立てられなくなるので現状維持派には許容できない (D)はデフォルトがどちらになるかだけなので双方の最低限の要求は満たすが現状維持派にとってはいつもどうりにスレ立てしたらワッチョイありにる事故の可能性あり？ 妥協点になり得るのは(B)＝(E)なのでまずはこの設定のメリット、デメリット、デメリットの回避方法の有無を確認していけば良いのではないでしょうか 重複スレ立てられたり荒させたりというのは(C)でも避けられないと思うので考慮しませんでした http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/907
908: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1bfb-zfib) [sage] 2021/03/08(月) 13:54:39.39 ID:kF8BTcCF0 >>907 とりあえず今後どうするかは裁定出た後でいいだろう http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/908
909: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 13:55:51.38 ID:FwqxLF+t0 >>907 > mid: デフォルトでワッチョイありだが誰でもワッチョイ無しでスレ立てできる ... (D) これは実現不可能だと言う事が判明しております あとは908さんと同意見で http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/909
910: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-P5y8) [sage] 2021/03/08(月) 16:38:05.61 ID:0CTxcOcF0 >>907 Dは仕様にありません(表示項目を減らすには浪人が必要) 参考: http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/3 なのでCDはこうじゃないですかね max: ワッチョイを必ず表示する ... (C) mid: デフォルトでワッチョイありだが、浪人はワッチョイなしでスレ立てできる ... (D) また、どちらからもIPスレのリスクが主張されており、BDEが該当します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/910
911: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-pVqC) [sage] 2021/03/08(月) 16:42:21.49 ID:F7wWh6wp0 ある程度議論が詰まってからホームの名無し変更したからなあ それから話が進んでないって言われても仕方ないけど 一応1スレ埋まりかけるくらいには話したんだよな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/911
912: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-wzO4) [sage] 2021/03/08(月) 16:46:44.44 ID:hUN2QYDi0 記号が増えて訳わからん 「レス591でいう1:1、2:1」 BBS_SLIP= かつ BBS_FORCE_ID=checked かつ BBS_USE_VIPQ2=2以上 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/417 の1（いわゆる任意ワッチョイ） 「レス591でいう1:4、2:1」 BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/417 の8（いわゆるデフォルトワッチョイの一種） この2択の問題なんじゃね 「IPアドレスが漏れるスレ立て詐欺」を防ぐんだったらBBS_USE_VIPQ2=2以上は無理 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/912
913: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-ambW) [sage] 2021/03/08(月) 21:25:55.79 ID:8csPCqNr0 >>908,911 反対意見の方が議論に参加していないのでそれを補う必要があると感じました 反対派の立場に立った意見を想定、検討すれば十分な議論に準ずる内容になるのではと >>909,910,912 仕様を勘違いしていました また遅れてきて記号を増やし混乱させてしまい申し訳ありません 以降は591での表記で述べるようにします 591で言う1:1,2:1と1:4,2:1はどちらもワッチョイあり派、ワッチョイなし派の要求を満たす 1:4,2:2はワッチョイなしスレを立てるためには浪人が必要でワッチョイなし派の要求を満たさない だから>>912ということなのですね 質問なのですが、591で言う2:2としても1:5と同じ設定には浪人なしでも変更出来て「IPアドレスが漏れるスレ立て詐欺」は実行可能、ということであっていますか？ そうであればワッチョイありのせいで余計なリスクを増やされたと現状維持派からは言われてしまいますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/913
914: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 21:42:25.24 ID:FwqxLF+t0 >>912 !extendコマンド解禁後、主要スレのIPスレ化(=非IPスレが重複スレとして削除されてしまう自体)は避けなければなりませんね。 どこまでの効力があるかは削除人の判断にもよるかも知れませんが、こんな文面を見つけました。 5ちゃんねるガイド：応用 https://www2.5ch.net/adv.html (削除する人の心得 注意事項より) > ・ローカルルールの扱い > 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/914
915: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 21:43:11.03 ID:FwqxLF+t0 >>914 ✕自体 ○事態 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/915
916: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-P5y8) [sage] 2021/03/08(月) 21:47:33.99 ID:0CTxcOcF0 >>913 2:2であれば必ず議題1の設定が使われるので、1:35でなければIPアドレス表示スレは立てられません IPアドレス表示スレを防げる選択肢は1:124、2:2 1:1、2:2が現状です IPアドレス表示スレの防止を最優先事項とした場合、2:2が絶対条件となり ・1:1、2:2(現状維持で、荒らされているスレ民に我慢を強いる) ・1:4、2:2(ﾜｯﾁｮｲ強制で、荒らされていないスレ民に我慢を強いる) 事実上この二者択一になるかと 1:2ではないのと変わりませんので http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/916
917: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-ambW) [sage] 2021/03/08(月) 23:03:17.35 ID:8csPCqNr0 >>916 591では1:4,2:2にしても浪人なしで1:5と同じに変更できるように読めるのですがそうではないのですね 浪人でIP表示スレを立てることは可能だからいずれにせよ書き込み前に注意が必要と >>914 IPなしスレが重複として削除されないようなルール作りは有効性は別にしてやっておくというのには賛成 ローカルルールでIP表示スレを立てるのは禁止というのは可能でしょうか？ IP表示が必要になったときに困るので良い方法とは言えませんが http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/917
918: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-P5y8) [sage] 2021/03/08(月) 23:58:48.51 ID:0CTxcOcF0 >>917 >>591の但し書きは2:1の場合ですね デフォルトのBBS_SLIPよりも少ないvでスレ立てするには浪人が必要ということです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/918
919: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-GPDK) [sage] 2021/03/09(火) 01:38:03.07 ID:vohcmKJk0 >>917 > ローカルルールでIP表示スレを立てるのは禁止というのは可能でしょうか？ 私の場合まだ不勉強なので何とも言えませんが、スレが重複した時に削除人向けの目安 (例：○○スレ、※※スレの設定値→checked:vvvvv:1000:512) を書いておく事は可能なんじゃないかと考えてます。 現在Linux板自治スレではこの様なご意見もあります。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84 まあここは「ワッチョイ導入議論スレ」なので Linux板自治スレ(既存)や専用スレを新たに立てそちらで議論すべきだとは思います。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/919
920: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-GPDK) [sage] 2021/03/09(火) 03:34:53.71 ID:vohcmKJk0 申請内容、今のところ好印象の模様 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/14-n http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/920
921: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1bfb-zfib) [sage] 2021/03/09(火) 03:44:08.38 ID:IFsgCI1E0 >>920 Ace次第だけどな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/921
922: 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-GPDK) [sage] 2021/03/09(火) 03:59:57.10 ID:vohcmKJk0 >>921 まだ一喜一憂には早いですよね 個人的なメッセージになりますが、議論初期は一種の催眠状態だったのか、どうかしておりました。 申し訳ありませんでした。今は翻訳の方とは思っておりません。 そうして頂けるかどうかはともかく、ご無礼をどうかお許し下さいませ。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/922
923: 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-wzO4) [sage] 2021/03/09(火) 06:43:49.42 ID:j5V0dqgB0 >>914 「ワッチョイに関わるローカルルール」（条項を入れるべきか否か含めた議論）が対象なので このスレの守備範囲といえなくもない ローカルルールを制定してIPスレは原則として立てないこととして スレ住民の理解が得られたとき除いて違反行為扱いにするとか もちろん、そこまで特定しなくても 「extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。スレ住民の意思に明白に反したものはローカルルール違反として削除されることがあります」 とかいう具合で条項入れておくのも手かな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/923
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