BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ (560ﾚｽ)
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7(2): 02/08/05 22:56 AAS
2chｽﾚ:newsplus
の890-902の話題。
902 名前： 名無しさん＠3周年 投稿日： 02/06/08 01:38 ID:A44OC3l0
>>899
ダブっている文字の数を考えるとカスタマイズ作業だけでも
相当なものになるだろうけど、まあそれは置いておくとして。
同一文字の重複か異体字かを各ユーザが自由にカスタマイズ
するものとすると、TRONコード上では異体字の区別を含めた
厳格な文字の同定ができないということにならない？
(TRONコード上に定義された2つの文字を、ある人は同じ文字だ
省3
8: 02/08/05 23:01 AAS
>>6
バカか。
9: 02/08/05 23:13 AAS
つーか、
www.iana.org/assignments/character-sets
に登録されてない、charsetは。。。
10: 02/08/05 23:24 AAS
2chｽﾚ:linux
の53も興味深い。
53 名前： login:Penguin 投稿日： 01/10/17 00:30 ID:YQKlNfNV
>>38
TRONコードは、誰かが新しい文字が必要だと思い、申請したら、
例え点を一個追加するだけでも、それは追加される。だから、
> なら別々にして必要に応じて変換ライブラリーみたいなの使えばいいと思うぞ。
は、日々変化する。それは「いい」か？
文字の同定の基準が存在し、かつ無闇に文字集合が変動しない、
という取り決めがなかったら、大変だぞ。
省5
11: 02/08/06 12:39 AAS
>>7
まあ、そのあたりが本質だわな。
超漢字ってのは「後回しシステム」なのよ。
符号化する上で最も難しく手間もかかるのが文字の同定。
それを「後回し」にして、手っ取り早く文字数を誇るために
あれもこれも見境なく詰め込んじまった。
だから現状ではまともな運用なんかできっこない。
インド系文字の合成も「後回し」で、
使い道のない符号表上のグリフだけが実装されている。
決まり文句は「今後対応していきます」。
省1
12: 02/08/07 08:46 AAS
トロ吉の反論待ちage
13(2): 02/08/07 17:55 AAS
>>7
んー、一般的には、なりますね。異体字のというか文字の同定のためのデータベースみたいなのを
共有しなければならない感じですよね。（全世界のそれを共有する必要はないでしょうが、
それでも標準みたいなのを想定しないと組み合わせの爆発が起きてしまうかな）
逆に言えば、そのDBの共有ができれば問題なさそうですが、ややSF的なのかな。
これはコードに文字同定の問題を持ち込むことを避ける以上、必然的に招く事態じゃないでしょうか。
TRONコードってそういうものなのでしょう。いっぽう、たとえばUNICODEやJISは、文字の同定を
文字コードがやるのだ!! という考え方なんでしょうね。どっちもいまいち要改善って感じですけど、
文字の同定の問題が学問的に解決していない以上、しかたないですね。
本題に戻ると、文字セットを追加するしくみはいちおうあるようなので、前述のDBにユーザーが追加を
省2
14: とろ吉 02/08/08 06:35 AAS
反論できず。ただ、UNICODEも日本漢字で補助漢字を使ったことが将来問題になるかも、くらいは言っとく。どうするよ、第3、第4水準漢字を?
15(1): 02/08/08 11:15 AAS
＞どうするよ、第3、第4水準漢字を?
もう入ってるし、すでに実装もあるぞ。
16(1): 02/08/08 12:52 AAS
>>13
その「コードに文字同定の問題を持ち込むことを避ける」ってのが
TRONコードの「思想」のように言われているけど、
もともとの計画では、センセも漢字は統合した上で収録するつもりだったんだよ。
同定を避ける云々は後付けの理屈。
17(1): とろ吉 02/08/08 21:28 AAS
>15 UNICODEに? それだとTRONを笑えんが。
18: 02/08/08 21:56 AAS
>>17
もちろんUnicodeに入っているんだが、
「それだとTRONを笑えん」ってのはどういう意味？
19: 02/08/08 22:34 AAS
UnicodeもTRONコード同様に文字同定の問題を避けている証拠になるから？
（補助漢字と第3、第4水準漢字は収録してる文字に重複がある）
20: 02/08/09 00:11 AAS
Unicodeへの第3〜4水準の漢字追加って既に
収録された漢字と重複してる分は取り除いてな
かったっけ？
21(1): とろ吉 02/08/09 00:19 AAS
追加した際、同定基準についてどうしたかが一番知りたい。芝野氏、補助漢字を徹底的に批判してたし。
22(1): 02/08/09 00:22 AAS
>>16
TRONコードの「思想」かどうかは知らないのですが、現状ですね。
> もともとの計画では、センセも漢字は統合した上で収録するつもりだったんだよ。
> 同定を避ける云々は後付けの理屈。
へえ、そうなんですか。それは聞いたことがありませんでした。
言葉足らずでしたが、>>13 は現状に対する私の「解釈」なので、後付けとか前付け
とかいう話ではありませんでした。
「センセ」は「もともと」は文字の同定とかの問題をあまり知らなかっただけじゃ
ないんですか？ で、調べていって「だめだこりゃ」。あたりまえですが。
＃JISが字形の統合とか言って新しく珍奇な字を作るから余計ややこしくなるじゃ
省1
23: g 02/08/09 00:34 AAS
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省2
24(1): 02/08/09 12:48 AAS
>>21
JIS X 0213の包摂規準で同定し、
補助漢字その他との重複を排除した上で追加申請、と思われ。
25: とろ吉 02/08/09 14:11 AAS
>24
そうなのか。
文字追加の際、JIS X 0213の基準では補助漢字部分で入れられない物もあるんじゃねーのとか思っていたが、俺の思い違いだったか。
補助漢字以外にもすでに追加されていたし、実際に不可能だと思ってたよ。
ところで、実装された奴って組み込み用の奴?
26: 02/08/09 16:43 AAS
Mac OS Xのことじゃねーの？＞実装
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