[過去ﾛｸﾞ] ウーリー・ステック [無断転載禁止]©2ch.net (997ﾚｽ)
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344: 2017/05/11(木)10:31 ID:dAyB88Xm(2/3) AAS
>>342
お〜い勘違いしてるよ。
>>338は日曜クライマーは週一クライマーで、サラリーマンクライマーは平日ジム行けるんだから一緒にすんなって話でしょ。
345: 2017/05/11(木)10:41 ID:dAyB88Xm(3/3) AAS
>>343
日本ではフリークライマーと大工は特に縁がある。
というネタをわかる人は間違いなく年寄り。
真面目な話フリークライマーに建築職人は多いよ。基本的に残業ないし高いところ平気だから。
346(1): 2017/05/11(木)10:54 ID:59CxvrOJ(1) AAS
ギリギリだったら市村さんが1番強いんじゃないかなって前に山野井さんが言ってたのを聞いたことがある
それがフリーの意味なのかアルパインの意味なのかまで聞かなかったけど
佐藤さんとかと登ってても核心のピッチはいつも市村さんがリードしてるって
347: 2017/05/11(木)11:17 ID:FSJV5aVB(5/5) AAS
>>346
いっちー最強説あるんだ。
しぶとさは一番ありそうな気がする。
たぶん生き物としての強さな気がする。
面識ないけど、外道さんや服部さんなんかもしぶとそう！
348: 2017/05/11(木)11:37 ID:bXeX9nnx(4/6) AAS
ギリギリ悲願のラトックやらないのかなあ。
349(1): 2017/05/11(木)11:48 ID:1hpT57Yp(2/2) AAS
佐藤祐介は実家（農家）で働いているんじゃないの。
冬は仕事がないので登り放題。黒部なんかの長期山行に行ける。
家事手伝いともサラリーマンとも言える。
350: 2017/05/11(木)12:26 ID:+DyNHvil(1) AAS
裕介さん、家族持ってからはガイド業にも精を出してるよね。
351(2): 2017/05/11(木)13:03 ID:k0lTkjhO(1) AAS
山野井さんのでいっちゃん裏山なのはK2南南東リブのソロ。
k2のバリエーションをソロで登れるなら死んでもいいわ。
352(1): 2017/05/11(木)14:49 ID:45Vw6kah(1) AAS
登る能力が凄いのはわかるしリスク込みなのもわかるが
リスク回避して登れば普通の登山家の１人にしかならないわけで
エベレストを不眠不休で登って2日で往復した奴も居たけど
そうやってリスクを増やさないと注目されなくなってる現状も悲しいな
353: 2017/05/11(木)15:17 ID:TDbyMZnr(1) AAS
>>349
働いていても、サラリー（給料）を貰っていない人は
サラリーマンとは呼ばないのでは
354(2): 2017/05/11(木)17:10 ID:bXeX9nnx(5/6) AAS
>>351
あれはソロで登頂したけど純粋なソロではないっしょ。
355(1): 2017/05/11(木)17:15 ID:bXeX9nnx(6/6) AAS
>>352
長時間行動はアルパインでは必須。
それをリスクが増えてると捉えるのは正しくない。
ライト&ファストじゃないとアルパインはやれない。
356: 2017/05/11(木)17:27 ID:IBeRBzkj(1) AAS
>>355
秋栗さんみたいな一人極地法もあるけど、少数派だよね。
むかしみたいにヒマラヤは組織行動でないと登りに行けなかった時代から随分手軽に行けるようになったと感じるよね〜
357(1): 2017/05/11(木)18:00 ID:LVjHORVM(1) AAS
>>351
>>354
確かに韓国隊の残置ロープ使ってるからね
酸素吸ってる韓国隊の人とラッセル交代したりしてるし
ただ、南南東リブの部分は完全なソロだね
358(1): 2017/05/11(木)21:56 ID:D0o1dnQ0(1) AAS
>>357
南南東リブの部分で残置ロープを使ったと本に書いてたよ。
あれはスタイルが良くなかったと回想してた。
359: 2017/05/11(木)22:01 ID:ExzGAb9e(4/4) AAS
>>358
南南東リブを登ったところがノーマルルートとの合流地点じゃなかった？
勘違いかも
360(2): 2017/05/11(木)22:05 ID:uYqv+Sqr(1) AAS
>>314
今のパタゴニアやアラスカがアルプス化したのはクライミングがスピードアップした影響が大きいだろうな。
荒天はスピードで躱せる。3日先の天気の予測は不確実でも半日先の天気なら大体分かる。なら、半日で登って降りてしまえば100%悪天候を避けることも可能。迅速な撤退ができれば万一悪天に遭遇しても体力が消耗するまえに逃げ切ることもできる。
クライミングのスピード化の先駆者が日本では山野井氏なんだけどね。夜間登攀とか、ノンストップ24時間登山とか始めたのが確か山野井氏だったかと。
当時と今とでは技術も装備も違うけど。大昔のアイススクリューは片手で捩じ込めなかったし、1本設置するのにやたら時間がかかった。アックスの性能も次元が違う。今のアックスならちょんと引っ掛ければそれだけで効く。
361(1): 2017/05/12(金)00:41 ID:LoRhPW5p(1/2) AAS
＞クライミングのスピード化の先駆者が日本では山野井氏なんだけどね。夜間登攀とか、ノンストップ24時間登山とか始めたのが確か山野井氏だったかと。
日本にも大昔からカモシカ山行(寝ないで歩く)というものがあってだな…。
それはともかく先駆者はちょっと違うでしょ。もともとその前から日本人にもアルパインのスピード登攀の有効性は理解されていて、国内やヨーロッパ他で実践していた。
それに日本で一の倉沢界隈を登るやつは、雪崩と落石の危険が異常に高いんで、日の出前に登り始めるのが普通で、滝沢とか雪崩の合間に必死に登るんで自然とスピード登攀だった。
だけどそれをヒマラヤ8000m超えのバリエーション単独登攀で世界トップクラスのスピードでやれた日本人は今のところ山野井氏だけってところ。
ここらへんがギリギリさんたちですら全然かなわない。でもやったら普通は死んじゃうからやらないでもいいんだけど。
362: 2017/05/12(金)07:52 ID:exBgMzN6(1/2) AAS
>>360
あと情報の発達な。
天気予報が正確で登攀中もその情報が得られる。
これはめちゃくちゃでかい。
363: 2017/05/12(金)08:00 ID:exBgMzN6(2/2) AAS
>>360
で、スピード登攀とカモシカを混同してるけど
今のクライマーのスピードが劇的に早くなってるのは
カモシカやってるとかじゃないからな。
そんな行動は昔からやってる。
そういう事じゃなくてアルパインのライト&ファストはギアの軽量化・小型化、
そしてクライマー自身のフリーの能力が飛躍的に上がってる事、
ライト&ファストのシステムが確立されてきた事だよ。
それこそウエリのスピードはアイガー北壁で８a登るだけのしっかりとした
クライミング技術に裏付けされている。
省2
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