[過去ﾛｸﾞ] ウーリー・ステック [無断転載禁止]©2ch.net (997ﾚｽ)
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947: 2017/05/29(月)19:29 ID:d2eXCXmo(1) AAS
先週、ag隊の日本人女性が、エベレスト＆ローツェの連続登頂して、女性世界初では、と、言われていたよ。
948: 2017/05/29(月)20:55 ID:nb+Dt3Ja(3/3) AAS
今の時代極地方で登場したとか恥ずかしくて言えないのが普通だけどね
949(1): 2017/05/29(月)21:09 ID:8DnYAGcp(1/3) AAS
>>937
ただ神格化しちゃうとね
鈴謙さんもウーリーも「なぜそこで？」だったﾔﾅﾔﾅなががか先鋭であるほど死の確率上がるわけで
なゆ
950: 2017/05/29(月)21:13 ID:8DnYAGcp(2/3) AAS
>>949うわｗ
書きかけでケータイをポケット突っ込んでたらひどいことにｗｗ
951(1): 2017/05/29(月)21:51 ID:0pPUljYN(1) AAS
クライマーが死ぬか生きるかってのは運の要素も大きいでしょう。
山野井さんだって4〜5回は死にかけてるわけで、生き残ったのは運以外の何者でもないわけで。
一度も事故に遭ったことのないクライマーなら生き延びたのは必然の結果と言えるでしょう。
でも、尖鋭クライマーの話を聞くとほとんどの人が一歩間違えたら死んでいたという経験をしてる。結局、そこで生きるか死ぬかは運次第。
山野井さんやメスナーと、鈴木さんやウーリーを分かつものは運しかないと思います。
952: 2017/05/29(月)21:54 ID:A6gpkp7i(2/3) AAS
>>951
それが運ではないんだなー。
運ではない。
死んでた人に不運な人はいる。
生き延びた人に幸運な人はいる。
でも生き延たのは運かといえばそれは違う。
953(1): 2017/05/29(月)21:59 ID:A6gpkp7i(3/3) AAS
山野井さんはきっと生き続ける。
鈴木さんはあそこで死ななくてもきっとどこかで死んでた。
佐藤祐介さんはその合間。
死ななさうでその内死にそう。
そんな瀬戸際をあるいてる。
でも無理はしていない現代的クライマー。
鈴木さんはあまりにも無謀すぎた。
己を過信しすぎた。
ソロでそれは命取り。
山野井さんは常に一歩引いて判断してた。だから生きている。
省1
954: 2017/05/29(月)22:41 ID:oRUlCbRc(1) AAS
>>953
思い込みが激しそうだな
山野井さんは尊敬してるけど、若い頃は安全マージンが少ない無茶をしまくってたでしょ
955: 2017/05/29(月)23:32 ID:s59JtY/j(1) AAS
鈴木さんが遭難したルートは俺程度でも登れるルート。
せいぜい3級程度の所。
鈴木さんが自ら墜落したわけじゃなさそうだけど。山は何が起こるかわからない。
ルンゼ登攀中に雪崩に流されて、一人は死亡で、もう一人は軽傷。
岩壁を登攀中に大岩雪崩があって、ハングを越えていたパーティは叩き落とされた。
ハング下にいたパーテイは無事だった。
運がいいとか悪いといのはあるよ。
956: 2017/05/29(月)23:41 ID:KRk7Ooyi(2/3) AAS
ムチャという意味ではケンゾー氏より若い頃の山野井氏のほうがはるかにムチャだった。
まだ未熟な子供時代に運動靴で明星をフリーソロしたような人。
957: 2017/05/29(月)23:46 ID:8DnYAGcp(3/3) AAS
妙子さんのおかげかもね
958(2): 2017/05/29(月)23:51 ID:KRk7Ooyi(3/3) AAS
上手くなってからもトール西壁なんかは、落ちたら(AAだからナッツかピトンが抜けたら)絶対飛ぶようなビレイ点と自分でわかってても突っ込んだ。
人工登攀のランナーが飛ぶかどうかは、いくら確認しても結局は運次第で生きてるのが運だけじゃないとはいっても結局運が大事なのは確か。
判断で一歩引いてなんてのは山屋なら誰でやっていて、その判断すら正解がない。
959: 2017/05/30(火)00:17 ID:edMNRAPN(1/2) AAS
だから勘。
960: 2017/05/30(火)01:28 ID:F3pSCXEc(1/4) AAS
ソロをやる人は勘がすぐれているけど、なのに山野井氏は大怪我が多い。
派手に落ちて前歯を飛ばし、ヨセミテでは強盗に刺され、富士山歩荷では落石で脚を骨折、ギャジュンカンで凍傷、家の近くでまで熊に噛まれ重傷、
まだまだあったはずだけど、脚の骨折が治らないままアマダブラムで今ならピオレドールクラスだとも言われる登攀に成功。
ここまで無茶した人は登山史上なかなかいないでしょ。それなのに生きてるのがマジですごい。
961: 2017/05/30(火)07:15 ID:yZaM2ZvA(1) AAS
ダイハードだよね
その点、クルティカは怪我したことないと山野井さんが言ってたな
おれもしょっちゅう怪我するので、気をつけなきゃな
962: 2017/05/30(火)08:20 ID:O6E8GK5w(1/4) AAS
>>958
運ではないっしょ。運だけじゃない。
963(2): 2017/05/30(火)08:32 ID:Ug7hdjgs(1) AAS
ハイレベルになればなるほど、運の占める割合が高くなる
山を本格的にやれば誰でもわかる事
964(1): 2017/05/30(火)13:09 ID:jCYvyiXO(1) AAS
ヴォイテク・クルティカって結局どっちなの？
山野井さんはスポンサーなど付けずに登ってるストイックなクライマーと評しているけど、
山田昇さんらとトランゴかどっか行った時に「自分のカネで登ってるのか？驚いたな。」とか言っているし。
965(1): 2017/05/30(火)13:13 ID:F3pSCXEc(2/4) AAS
>>963
そうだね。やれるだけの努力をしている人は、能力も拮抗していることが多い。
判断が間違っていても、自然条件がたまたま思ったほどキツくなければ結果OKで、
そのときの判断が正しいかどうかってのは、レベルが高くなるほど運が大きい。
山野井氏は普通は死んでもおかしくない大怪我を何度もしているのに生き残っている。
一方、能力が高く無事故だった人が初めての事故で死ぬ事もある。これを運無しで説明するのは無理。
山屋の間で山野井氏の何が凄いと思うかは、その能力もなんだけど、それ以上にそういう説明できないところなんだわ。
966: 2017/05/30(火)13:34 ID:F3pSCXEc(3/4) AAS
>>964
所得水準を考えよう。集計方式にもよるけどポーランドの平均年収は日本の1/3近い。
世界には個人の資金ではそもそもヒマラヤの高峰登山なんて最初から無理な国のほうが多いのだ。
と言ってる日本人の平均年収は今やスイス人の半分しかないんだけど。
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