[過去ﾛｸﾞ] 今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない (964ﾚｽ)
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158(5): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)00:32 ID:gLjEbtMB(1/5) AAS
ホルコン派に聞きたいんだが。
１：何故釘調整だけでは利益を確保できないと言えるのか?その根拠は？
２：仮にホルコンなるもので全体の割を合わせる事ができるなら、最低でもボダ程度に
調整して『回るイメージ』を客に与え稼動を上げる方が最終的に利益が上がるとは
思わないか？
現実的に、全台ボダクリアしてる店なんて見た事ないが。
３：ホルコンで割を調整できるなら、TYを削ったりスルーを締めたりするのは何故？
客に不要な不快感を与える必要は皆無だと思うが？
とりあえずこの3点だな。まぁ、まともな答えは期待できないと思うが。
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)00:45 ID:jwfYX1Mf(1/2) AAS
質問。
ホルコンってシマ単位で（機種別とかで半シマも有り？）設定（制御）するんだよね？でもさ
バラエティコーナーとかってあるやん？あれはどーなの？古い機種とか確率の全然違う機種とか。
ホルコンって個別狙い撃ちできないんでしょ？場合によっては例えば・・・・
S・ウォーズZFで早当たり単発5連続、隣ではネオクイーンMXが1500ハマリから15連荘中
・・・明らかにおかしい光景。そーゆー事もありえる訳？どーなんだろう？
バラエティコーナーはノータッチなんだろーか？もしホルコン攻略あるとしたら
バラエティコーナーがヒントって言うか鍵じゃない？ノータッチならガチンコ勝負だし。
・・・あれ？言ってる事が自分でも訳分からんくなってきた。
160(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)00:46 ID:4Psz3ovv(1) AAS
>>158
俺も最初そう思ったが、そう思わすことがホールの狙いだと気付いた。
ボダ派はなぜ理屈っぽいのに、統計学を信じないのかな。
161(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)00:51 ID:QrivNFz3(1) AAS
>>158
＞とりあえずこの3点だな。まぁ、まともな答えは期待できないと思うが。
おまえ人にもの尋ねる時にこんなこと言うか？
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)00:52 ID:jwfYX1Mf(2/2) AAS
>>158
特に｢3｣は激しく同意！エヴァやネオパワを好きでよく打つんだが、あの2機種だけは
オープンの釘シメちゃイカンよ。
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:10 ID:gLjEbtMB(2/5) AAS
>>161
言わないよ、普段はね。
まぁ、十中八九理論的な答えは出てこないだろうから皮肉を込めて書いただけだわさ。
>>160
論点を上手くかわしつつ納得できなくもない答えだね。
だが、飲食店でたいして混んでもないのに注文したものがなかなか出てこなかったり、
違うものが出てきたり、明らかに不出来なものが出てきたらどう思う？
「そう思わす事がこの店の狙いなんだよ」
とは言えないんじゃないか？
パチ屋だって客商売だよ。
164(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:16 ID:vbLgTdyq(1) AAS
まともな答えを最初から期待していない158は放置でお願いします
反論したくてウズウズしています
165(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:19 ID:9P0SOIRG(1/5) AAS
>>158
その１。
還元したい時に釘を開けてる台に客が座らなかったらどうなる？
その逆で回収したい時に釘を閉めてる台に客が座らなかったらどうなる？
こんな事が続けば非常に効率が悪いし計算も立てれないよな。
客の立場から見てもメリハリがなくイメージも悪い。
その２
「回るのに出ない」とホルコンがバレてしまう。
その３
さらに利益を上げたいから。
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:21 ID:gLjEbtMB(3/5) AAS
>>164
「期待できないと思う」だけで期待しないとは言っていないぞｗ
理論的に納得できる答えがあるならシクヨロ。
167(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:27 ID:qXUmEnV4(1/2) AAS
ホルコン厨の言うことって、全て根拠ないじゃん。
「こうだから、こう思う」と言う、結果論のこじつけばかり。
しかも、断言する割には、「と思う」、「と言う話を聞いた」ばかりじゃん。
仮にホールの台が全て、チューリップだけのオール１０と
昔の主流だった一発台タイプの台だけになったら、どうやって
釘以外で割調整するって言うの?
電圧が変わって(ryとかでも言うのかい?
冷静に考えてみろよ。ホルコンて、素人が10日や20日くらいホールデータ
取ったくらいで見破られるような、不完全で稚拙なシステム使ってんのか?w
そんなモノ、商品として成立しないっつーか、誰も買わないだろ。
省9
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:28 ID:9P0SOIRG(2/5) AAS
>>167
長文御苦労だがまったく中身がないな。
169: 165 2005/08/18(木)01:36 ID:9P0SOIRG(3/5) AAS
質問に答えたんですがｗ
ごくごく当たり前の単純な質問にｗ
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:46 ID:ioKnuAQb(1) AAS
>>167
店員乙。
171(1): 工作員乙！ 2005/08/18(木)01:46 ID:b9pklcRA(1) AAS
ホルコンによる不正を疑って利用したり怒っているやつがいっぱい
いるのはごく自然だが、むきになって否定するやつがこれほど多いのは
あまりに不自然。理由がないだろｗ
しかも毎度おなじみの稚拙な反論。そのほとんどに他スレで説得力のある
回答がなされている。そんなことは一切無視し、とにかく同じ理論や
中身の伴わない叩きでホルコンを必死に否定し、事実を隠そうとしている
様は醜い。ボーダー理論こそまさにオカルト。
172(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)01:59 ID:9P0SOIRG(4/5) AAS
>>171
確かに工作員も多いと思うが中にはワラをもすがる思いで完全確率を信じ完全確率であってほしいと半ば願望めいた奴もいるんじゃない？
ボーダー理論が否定されたら今までのパチンコ人生、すなわち人生を全否定されたようなもんだからね。
それにしても必死だけどｗ
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)02:02 ID:pa2IYQUu(3/6) AAS
商売である以上、利益を上げなければならない。
ただ、これを管理しているだけのもの。が、ホルコン。
売り上げに応じて還元しなきゃ客もこない。
だから、客付きのよい店ほど出玉が期待できるのでは？
詳しくは解らないが、そのくらいの調整が出来なければ売り上げ管理出来ないと思う。
釘調整はいまでは建前上でしょ。コンピューター管理する前迄の話。
実際否定したい人はすればよい。このスレは現実的な視点から勝率を上げようとする人が情報交換できればいいところだから。
以後、スルーで。
スレ数の無駄にしかならない。アンチは別スレたててください。
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)02:18 ID:qXUmEnV4(2/2) AAS
>>158
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたから
後は任せるよ。
結局１つも詳細なデータ解析からの
ホルコン肯定論がでてこないんだもん。
175(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)02:21 ID:gLjEbtMB(4/5) AAS
>>165
まず、その１
全員が釘を見て座る訳ではないという事実。
中には波やらオカルトやらホルコソを信じて回らない台に進んで座る奴もいるだろう。
それはこのスレを読めば良く判る事だよ。
その２
別に全台30〜40回のぶん回りである必要性はないよ。
例えば、3円無制限なら25〜26回の台がもっとゴロゴロしていても良いと思うがね。
収支が荒れたって新基準機は確率低いんだから多少なら客は納得する。
そもそも、詳細に収支つけてる人間の方が少数なんだからバレやしない。
省7
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)02:26 ID:cwHuGCXN(1) AAS
ｱﾎばっかり
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木)02:31 ID:pa2IYQUu(4/6) AAS
>>172 基本的に確率によって当たりは振り分けされていると思います。
ただ、店側とすれば還元し過ぎる場合もあるわけですよ。
極端にいえば島に10台あればすべて噴くこともありえるよね。
逆にすべてハマることもある。そうなると客離れも起こる危険があるから、コントロールしないといけない。
現実、エヴァなどの突確がある機種で、突確の2連、3連なんて確率から考えたらすごい数値がでないですか？
でも現実にあるわけですよね。確の20連とかもね。天文学的数値の確率ですよ。
店側はお客に楽しんでもらい、且つ夢を売ってると考え、打ち手はホルコンを考慮したボーダー論で今後のパチンコを攻略する。
今はそんな時代に変わったと認識すべきものと私は思います。
今までの経験＋αですね。この考えはおかしいですか？
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