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【高音質?】高品質USBケーブル14【高収益?】 (1001ﾚｽ)
【高音質?】高品質USBケーブル14【高収益?】 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/
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951: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/12(水) 22:55:43.98 ID:mykbQPGJ ＵＳＢケーブル変えてもたぶん変わらない。もし変わるのならプロの写真家は 画素の欠損を無くすためにカメラと繋いでＰＣにデータ転送するためのＵＳＢ ケーブルにこだわるだろう。 ＵＳＢケーブルで音が変わるということは写真なら転送される画素数が変わる ということだからな でもどんなカメラ雑誌読んでもそういう話は全くないぞ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/951
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/12(水) 23:04:18.85 ID:Frmt8+vs つまらん http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/952
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 04:18:24.21 ID:PTvr8Kz+ >>951 そういう事を言ってる訳でもないらしいよ。 データが置き換わる訳でもなくて、アナログに変換される時点で何かの影響を受けてるとの事らしい。 USB・HDDがストレージと機能するのは、デジタルもままでアナログに変換されてはいない。 が、D/Aはその名の通り、デジタル/アナログな訳である。って事が前提にあるらしい… 写真に例えるならば、紙媒体にプリントされる時にUSBケーブルに乗るノイズの影響を受けて、 プリンターのモーターの速度が乱されて、印刷が微妙に歪む（ゆがむ）みたいな感じかな。 データ自体はプリンターが正しく受け取っても、駆動する部分があれば、 それがノイズを受ける以上は、何かしらの変化が現れる。と言った感じかな。 （稚拙ながらに例えてみた） USBケーブルで音楽ファイルのデータを転送して再生する。 ↑この仕組みが如何に不完全なのかを力説してくれているのが「肯定派」なのよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/953
954: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 05:46:59.44 ID:hD25IRl7 >>953 アナログに変換してるのはUSB機器側であってケーブルには デジタルデータしか流れないから、微塵も正しくないけどな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/954
955: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 06:47:08.95 ID:TylC+kky >>949 どこの工学的見地だよw 振動が音に影響与えるなんて当たり前すぎるだろw >>950 流れ的にスレ違いでもないんだけどな 単にCD再生の話題なら確かにスレ違いなんだが話の元は0,1に精度がある(光学メディアの場合はピットの深さや広さ)という話 そしたらプレイヤーでの直接再生の話とリッピングした後の話をゴッチャにしたアホがいたから変なことになってる >>951 変わらないという人はそういう稚拙な考えだよな 試してないなら単なる推測でしかないし、推測ってのはいくつかの知識と理論と経験から成されるもの ケーブルで音が変わった体験をしたことない人は正しい推測することはかなり難しいよ しかも大抵あなたみたいに知識不足だから間違った例えを持ち出すしね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/955
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 07:10:20.88 ID:TylC+kky >>954 ケーブルによってデジタルデータの生の信号(ここはアナログ)が変わるんだからその推測は根本的に間違ってる どれだけ音に違いがでるかは使ってる機器によりけり >>948も言ってるけどシステムで5万くらいのだと聴きわけるのは難しいかもな 値段が全てではないけど、大雑把な価格帯によって音の格みたいのはかなり変わるから AVアンプで言えば型番が3桁、4桁、2桁、1桁でかなり音が変わるみたいにね 例外もある どんな機器でも音が変わって聞こえる、というわけではない http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/956
957: 黒井みさ ◆Misa/ENSWo [] 2014/11/13(木) 07:15:57.61 ID:C/JcRLB/ "どらチャンで" が必死杉で泣ける。もうそういうので人は釣れないから妄想言うのは価格.comだけにしといた方がいいよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/957
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 08:12:14.11 ID:OeGAMGEv 振動が音に影響を与えるマイクロフォニック効果は定性的にはあると言えるが どの程度の影響があるかを定量的に調べて、それは問題が出るレベルなのか (SNを悪化させるほど大きいか。たとえばマイクロフォニック効果で-160dBFSの雑音が出るのなら他の要因による雑音のほうが何千倍も大きいから問題にならない) を調べて始めて工学になる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 09:24:50.76 ID:ydjmRFkL このスレを読んでいくと USBケーブルに拘るとかは すべて「おまじない」程度の意味しか無い ってことがよく解った http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 09:47:30.06 ID:sxRa45J6 まとめ： 分離型ケーブルも買えないような人のシステムではバスパワーからの可聴帯域ノイズも判別できないから高額USBケーブルは不要 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/960
961: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 09:54:36.83 ID:ydjmRFkL ま、そういうことにしておきましょう 10円賽銭箱に入れるよりも10万円ぶっ込んだほうが 幸運が舞い込んでくるような「気がする」ことは事実だし http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/961
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 10:18:26.65 ID:0MQtR7WP >>958 USBオーディオインターフェイスをPCの上に置いてRMAAやるとファン停止してるときとファン全開にしてるときではかなり違うぞ >>959 ある程度以上いいオーディオ揃えてないとその通り というかいいケーブル買う前に他にお金回した方がいいよ ある程度以上オーディオにお金かけた人が手を出す物だからねオーディオ用のケーブルって スピーカー変えたりイヤホン変えたりってのに比べると変化は少ないから、良い音出せる状態にないと変化は解りにくい 良い音とか変化が解りやすくなる基準ってのはないから実際に試すしかないんだけどね 2,3万のオーディオだと解らない変化も30万のオーディオなら誰でも解る変化になったりすることもある http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/962
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 10:24:46.86 ID:ydjmRFkL >>962 今の ピュアオーディオが実のところ一般人に疎まれているのは 価値が有るものが高い値段つけているというケースは極まれで 価値が無いゴミに高い値段つけて 価値があるかように見せかけているケースがほとんど ってところですよね 最たるものが高額なUSBケーブルとか舶来DAC http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/963
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 14:27:37.07 ID:PTvr8Kz+ 普通のデジタル機器ならば、その装置の価格が高額になれば、ノイズの影響を受け難くなり、当然転送ケーブル如きの影響は受けない。 転送ケーブルの品質次第でより高速なテータ転送が行える様にはなるが、廉価の製品より過大に影響が発生する物ではない。 USBケーブル厨の中には、高いシステムほどUSBケーブルの品質が要求されるが如くホザくヤツが混じってる。 曰く、高額な機器はデジタル通信において、よりデリケートな特性を持ってるらしい・・・ 違いを明確に反映させる程に優れたシステムとでも言いたいのだろけど、ポンコツを掴まされて足掻いてるだけとしか思えん。 常識的に考えれば、高価なシステムほど、USBケーブルの影響は少ない。 USBケーブルで音が変るシステム ＝ ポンコツ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/964
965: 名無しさん＠お腹いっぱい [] 2014/11/13(木) 15:28:56.02 ID:1zzyZRSg スピケの場合、音質に変化を与える要素をノイズと限定した訳ではないが、（一万歩譲って） USBケーブルで言う所の音質に変化を与える要素は100％ノイズってことだろ。 デジタル信号が影響を受けて書き換わる訳ではないと言ってる以上は、そういうことだよね。 そのデジタル信号自体が、アナログにとってノイズとなる場合も含めてだけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/965
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 16:43:58.78 ID:PTvr8Kz+ クソ耳一般凡人：「デジタルデータがUSBケーブルで変換される訳ないだろが」 USBケーブル厨：「だれも、デジタル信号が置き換わるとは言ってない。データは正しくD/A回路に到達している。」 クソ耳一般凡人：「じゃ、なんだよ」 USBケーブル厨：「D/A回路の主にアナログ回路が影響を受けて、アナログ音声に変化が生じる」 クソ耳一般凡人：「はぁ？」 USBケーブル厨：「だから、○×△％＃なんだよー」「クソ耳一般凡人だから理解無理！」 ⬆って所までは、何とか理解できた。 >>965 まぁ、音が変る正体は「ノイズ」って事で良いじゃないかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/966
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/11/13(木) 16:57:28.54 ID:HdenJ/X8 実際USBケーブルでアイパターン変わるらしいな。よく知らんけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/967
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 17:07:03.27 ID:hD25IRl7 >>956 ないわ！ｗｗｗ なんだよ？そのデジタル変調を完全に無視したトンデモ（）ピュア（）理論（）ｗｗｗｗ USBの信号はデジタル変調で処理されるからアナログの入る余地なんて微塵もないわｗ しかもなに？システム内部で生じたノイズを排除できない復調って、概念設計レベルでのバグじゃん！ｗｗ USBの規格に準拠されたシステムを使い、常識的な範囲での使用なら音質に影響が出るほどの データ転送エラーは生じないし、万が一生じても元通りに復調できるんだよｗｗｗ >>958 量子力学の範疇に入り込むほどの振動波を与えられない限り影響は皆無だ。 何が定性的だ？ｗｗ 論文か検証可能な実験データでも出してみろｗｗｗｗ >>962 ファンのモーターが発生してる磁場、ファンが回るほどのシステムへの負荷の影響だ。 振動なんて無関係だよｗｗｗｗ USBケーブルの影響で発生する変化が嫌ならWireless USBでも使えば良いんじゃね？ｗｗ http://www.ratocsystems.com/products/subpage/wusb2.html デジタルで生じたノイズを、そのまま雑音ってノーナイ変換するピュア（）な老害に使いこなせるとは思えんがねｗｗｗｗ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/968
969: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 19:18:46.21 ID:TylC+kky >>968 誰もデータ転送でエラーが起きるなんて言ってないと思うがなんで音が変わらないという人は転送エラーが起きることにして話を進めるんだろうな 音が変わる=データが変わる、とかいうアホな考えをしてる限り真実には届かんよ それなりのシステム持ってんならレンタルしてあれこれ納得するまで試したら？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/969
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/11/13(木) 19:19:30.82 ID:DiFvyhuZ >>968 ID:hD25IRl7 デジタル馬鹿はこれを読め http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20130402_592346.html http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/970
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