[過去ﾛｸﾞ] 38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？15 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
794: 2014/11/19(水)20:53 ID:I5qZWK8z(1/4) AAS
>>793
位相の意味が分からないからだろ。説明して納得してもらう手間なんて考えたくもない。
795: 2014/11/19(水)20:55 ID:I5qZWK8z(2/4) AAS
>>791
畜生！ 断熱性と遮音性の関係性の説明を要求したいぜ！
796(1): 2014/11/19(水)20:56 ID:pmgzOxUh(3/9) AAS
進むとか遅れるというのは位相の回転をそう呼んでるだけであって、
音の出る時間軸が早くなったり遅くなったりしているわけではない。
位相が回転しているだけだ。
だから、（時間軸で）遅くなったりはしていない。
ネットワークを通すと遅くなるというのは理論をちゃんと理解していない事による勘違い。
797(1): 2014/11/19(水)21:02 ID:Q7wI6dl5(2/2) AAS
てゆーか 机上の論理と友人の言葉による自分自身の体験にもとづかないただのへ理屈としか思えない。
798: 2014/11/19(水)21:02 ID:6OaIkmCY(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:aramaki.gif
印加してもいない未来の音が出るとでも思ってんのかよww 凄えなぁww
>>780
> 音楽も音響も何も分からないおばか
8畳毛布爺の事かぁw
2chｽﾚ:pav
> 定在波云々は何処から出た物ですか？
> 又それは御自分で確認した事ですか？ それとも単なる伝聞ですか？
799: 2014/11/19(水)21:05 ID:pmgzOxUh(4/9) AAS
>>797
ネットワークで音が早くなったり遅くなったりはしない。
位相が回転するだけだ。
位相の回転方向を進む遅れると表現しているだけ。
800(1): 2014/11/19(水)21:09 ID:mTbK+qBF(2/4) AAS
位相の回転を距離で表現するとcmとかmmで表す。
音源位置を合わせるとか言ったりする。
古い資料でこんなのがある。↓クロースオーバー付近ではキッチリと合わせている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:jisaku.155cm.com
最近ではタイムアライメント調整と言ってデジタルディレイで各ユニット音源位置を調整出来るカーオーディオがある。
801(1): 2014/11/19(水)21:19 ID:pmgzOxUh(5/9) AAS
>>800
それは昔の手法。
音圧周波数特性をフラットにするために距離を変えているのだが、時間軸はダメになってしまっている。
現代的設計では、ユニットと耳の距離を一定にした上で、「フラットになるネットワークを組む」。
ネットワークが先にあって、距離を変えるのではなく、
距離を固定した上でネットワークを変える。
802: 2014/11/19(水)21:33 ID:I5qZWK8z(3/4) AAS
位相はおかれる環境で意味が違うしな。
803(1): 2014/11/19(水)21:36 ID:mTbK+qBF(3/4) AAS
今でもそんなに変わらないみたいですよ。
スタジオモニターでも物理的にスコーカーとツィーターをずらしている。
さらにDSPを内蔵してネットワークでも微調整を自動調整をやっているようです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.otaritec.co.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.otaritec.co.jp
>>801 たぶん、距離を固定した上でネットワークを買えるとは、デジタルディレイの事を言っているんじゃないですか？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.accuphase.co.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.accuphase.co.jp
804: 2014/11/19(水)21:39 ID:pmgzOxUh(6/9) AAS
>>803
いや、基本として距離を一定にした上でネットワークを変えるのは正しい。
ただあくまでそうしたほうが良いというだけであって、必ずそうしなければいけないわけではないので、
メーカーによってマチマチということ。
基本として距離固定が正しい。
805(1): 2014/11/19(水)21:40 ID:pmgzOxUh(7/9) AAS
もしかして、距離固定の意味を間違えて受け取っているのではないか？
ウーハーは前に出し、ツイーターは奥にして、その状態で固定、という意味だぞ？
806(1): 2014/11/19(水)21:44 ID:mTbK+qBF(4/4) AAS
>>805
それは、昔からある手法でリニアフェーズの事でしょう？
807(1): 2014/11/19(水)21:52 ID:pmgzOxUh(8/9) AAS
>>806
そうだよ。
現代的設計と言っても、今まで発見されていなかった誰も知らなかったまったく新しい設計という意味ではない。
ネットワークに合わせて距離を変えるというのは優先順位がひっくり返ってしまっているので、
あくまでも距離は固定した上で、ネットワークを色々試行錯誤しよう、それが基本だ。というのが現代の考え方。
なぜならシミュレーションでネットワークでコンデンサーを何Fにしたら特性はどう変わるなど、
手軽に精密にシミュレーションする事ができるようになった。
これがない時代は、一々手で入れ替えたりしなければいけなかったので、無限に試すことはできなかった。
現在では簡単に試せるので、距離を固定した上で最適の特性になるネットワークを探し出せるようになった。
これが出来るので、距離は固定したほうが良いというのが現代の設計方法。
808: 2014/11/19(水)21:58 ID:I5qZWK8z(4/4) AAS
>>807
金出せば、金さえあれば代用できる時代になったしな。
809(1): 2014/11/19(水)22:14 ID:0NHf+QHl(1) AAS
商品の開発だと、シミュレーションから先が試行錯誤なんだけどな。
考えればあたりまえ。シミュレーションで真値がずばっと出るなら、そんな開発など隣のオバハンでも可能だ。
810: 2014/11/19(水)22:41 ID:pmgzOxUh(9/9) AAS
>>809
シミュレーションは、こういうネットワークを組めばフラットになるという結果を出すための物だから、
シングルウーハーが良いのか、ダブルウーハーが良いのか、ダブルにするにしてもバーチカルツインにしたほうがいいのか、
という取捨選択まではしてくれない。
だから開発で、シングル、ダブル、バーチカルを作ってみる必要がある。
それとは話が別で、ユニットの位置合わせとネットワークについては、
ユニットを固定してネットワークをシミュレーションでフラットになるように持って行く、これが基本。
811: 2014/11/20(木)01:19 ID:6dFL66ti(1) AAS
最近はすべてシミュだね
TADの開発者もまず最初にユニットの等価回路を勉強したらしいね（うろ覚え）
感と経験の世界もあるけどね
812(3): 2014/11/20(木)11:33 ID:w8P5mpFu(1/4) AAS
>>796
LCネットワークやIIR型のデジタルフィルタで2次以上のフィルタを使うと、
低域は遅れるよ。
ステップ応答を測ってみれば一発でわかる。
B&W 800 Diamondの例ね
外部ﾘﾝｸ:www.stereophile.com
省2
813: 2014/11/20(木)11:35 ID:w8P5mpFu(2/4) AAS
>>812
訂正
LCネットワークやIIR型でも-6dB/octのフィルタであれば、遅れはなく波形再生はできます。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 188 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.012s