[過去ﾛｸﾞ] 38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？15 (1001ﾚｽ)
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804: 2014/11/19(水)21:39 ID:pmgzOxUh(6/9) AAS
>>803
いや、基本として距離を一定にした上でネットワークを変えるのは正しい。
ただあくまでそうしたほうが良いというだけであって、必ずそうしなければいけないわけではないので、
メーカーによってマチマチということ。
基本として距離固定が正しい。
805(1): 2014/11/19(水)21:40 ID:pmgzOxUh(7/9) AAS
もしかして、距離固定の意味を間違えて受け取っているのではないか？
ウーハーは前に出し、ツイーターは奥にして、その状態で固定、という意味だぞ？
806(1): 2014/11/19(水)21:44 ID:mTbK+qBF(4/4) AAS
>>805
それは、昔からある手法でリニアフェーズの事でしょう？
807(1): 2014/11/19(水)21:52 ID:pmgzOxUh(8/9) AAS
>>806
そうだよ。
現代的設計と言っても、今まで発見されていなかった誰も知らなかったまったく新しい設計という意味ではない。
ネットワークに合わせて距離を変えるというのは優先順位がひっくり返ってしまっているので、
あくまでも距離は固定した上で、ネットワークを色々試行錯誤しよう、それが基本だ。というのが現代の考え方。
なぜならシミュレーションでネットワークでコンデンサーを何Fにしたら特性はどう変わるなど、
手軽に精密にシミュレーションする事ができるようになった。
これがない時代は、一々手で入れ替えたりしなければいけなかったので、無限に試すことはできなかった。
現在では簡単に試せるので、距離を固定した上で最適の特性になるネットワークを探し出せるようになった。
これが出来るので、距離は固定したほうが良いというのが現代の設計方法。
808: 2014/11/19(水)21:58 ID:I5qZWK8z(4/4) AAS
>>807
金出せば、金さえあれば代用できる時代になったしな。
809(1): 2014/11/19(水)22:14 ID:0NHf+QHl(1) AAS
商品の開発だと、シミュレーションから先が試行錯誤なんだけどな。
考えればあたりまえ。シミュレーションで真値がずばっと出るなら、そんな開発など隣のオバハンでも可能だ。
810: 2014/11/19(水)22:41 ID:pmgzOxUh(9/9) AAS
>>809
シミュレーションは、こういうネットワークを組めばフラットになるという結果を出すための物だから、
シングルウーハーが良いのか、ダブルウーハーが良いのか、ダブルにするにしてもバーチカルツインにしたほうがいいのか、
という取捨選択まではしてくれない。
だから開発で、シングル、ダブル、バーチカルを作ってみる必要がある。
それとは話が別で、ユニットの位置合わせとネットワークについては、
ユニットを固定してネットワークをシミュレーションでフラットになるように持って行く、これが基本。
811: 2014/11/20(木)01:19 ID:6dFL66ti(1) AAS
最近はすべてシミュだね
TADの開発者もまず最初にユニットの等価回路を勉強したらしいね（うろ覚え）
感と経験の世界もあるけどね
812(3): 2014/11/20(木)11:33 ID:w8P5mpFu(1/4) AAS
>>796
LCネットワークやIIR型のデジタルフィルタで2次以上のフィルタを使うと、
低域は遅れるよ。
ステップ応答を測ってみれば一発でわかる。
B&W 800 Diamondの例ね
外部ﾘﾝｸ:www.stereophile.com
省2
813: 2014/11/20(木)11:35 ID:w8P5mpFu(2/4) AAS
>>812
訂正
LCネットワークやIIR型でも-6dB/octのフィルタであれば、遅れはなく波形再生はできます。
814: 2014/11/20(木)13:20 ID:9EUV1Fig(1/25) AAS
>>812
それは低域が遅れているわけではない。
君はステップ応答の見方がわかっていない。
ネットワークを通すと遅れるのに、なぜ-6dB型のみは例外なのか。
遅れるなら全部遅れるはずだろう。
その理由を考えてみなさい。
何のネットワークだろうと、遅れてないんだよ。
815: 2014/11/20(木)13:29 ID:2rOOHgK0(1) AAS
便所虫に何言っても無駄だろ
816(2): 2014/11/20(木)13:32 ID:9EUV1Fig(2/25) AAS
昔、自作スレには高度な技術や理論の話題で盛り上がったことがある。
その話題の中心人物達は、それぞれブログやHPなどを持っていて、測定値なども詳細に公開していた。
しかし、ある時から測定値はあまり詳しい所までは出さなくなり、詳しいグラフは隠して、当たり障りのないグラフしか出さなくなった。
なぜかと聞いてみると、中心人物達の間で話し合いがあって、あまり詳しいグラフを載せても、
グラフの見方を分からない人が、間違って受け取り、「○○方式は問題がある、証拠はこのグラフだ」などと
間違った情報を拡散したりすることが起こったからだそうだ。
高度な技術や理論を無闇に広く公開しすぎると、かえって弊害があるという話し合いの結論になったとのこと。
高度な技術や理論は、中心人物達の非公開メーリングリストでやり取りしようという結論になったそうだ。
>>812は、まさにそれに近い。
なぜステップレスポンスがそういう形になっているか理解していない。
省5
817(2): 2014/11/20(木)15:07 ID:ndHrg8/5(1/4) AAS
>>816
まあ遅れますけどね。
むしろなぜ遅れないと言っているのかがわからない。
> 遅れるなら-6dB型でも遅れるはずだろう？
-6 dB/oct 型では合成位相がずれないからです。
それがわかっていれば上のようなことは言わない。
818: 2014/11/20(木)15:08 ID:8efBEmeW(1/5) AAS
視聴までシミュレーションで済ませれば、もう完璧だなｗ
高度な理論もシミュレーションも結構だけど、
最終的に作ってみてどうなったか、その肝心な事を
言わないから、突っ込まれるんだよ
だいたい、何がやりたいんだかわからねぇ
理屈振り回して素人バカにしたいだけか？
ま、それもいいけど、それにしたってもう少しなぁ
819(1): 2014/11/20(木)15:13 ID:8efBEmeW(2/5) AAS
>>817
で、ウーハーでもシステムでもいいけど、何使ってんのよ？
使ってて音が遅れて困ってるのか、遅れない物使ってるのか
その遅れない物ってのは何なのか？
820(1): 2014/11/20(木)15:27 ID:ndHrg8/5(2/4) AAS
>>819
私は何も困ってませんよ。
しばらくこのスレには何も書いてないので、
ID:w8P5mpFuとも別人です。
>>816 が明らかに間違ったことを言っているので書いただけです。
821(1): 2014/11/20(木)15:50 ID:Q5LRUyNO(1) AAS
位相が遅れる進むって言うのはフィルター時定数が関与する帯域での話で
何も全体が遅れたり進んだりするわけではないよ。
ちなみにカットオフというのは遅れ進みが半分の周波数のことを言う。
822: 2014/11/20(木)15:56 ID:ndHrg8/5(3/4) AAS
>>821
全帯域が一定時間遅れるとはどこに書いてあることですか？
823: 2014/11/20(木)16:06 ID:tuiLFIwn(1/2) AAS
まあ理論がどーであれ実際にブラインドテストで低域の音が遅れることを実証してほしい。
おそらく判別できる人間などいないだろう。
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