[過去ﾛｸﾞ] ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★57 [無断転載禁止]©2ch.net (975ﾚｽ)
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444(1): 2017/02/28(火)14:03 ID:9kJdY/VJ(3/4) AAS
なんとしてでも、ハイレゾを普及させたく無い奴らだろうね。
445: 2017/02/28(火)14:20 ID:1hhQRlua(11/28) AAS
>>444
君ｗ
俺やアンバランスは勿論、ブルも肯定派のはずなんだがｗ
ナンバー氏は知らんｗ
そもそも、当時の見解を嘘呼ばわりし、差分の増大やマスキング効果云々の
発言をしているが、これはマスタリングが同じサンプル音源としての
価値さえないと受け取られ、JVCの信用にもかかわる事案だろｗ
446: 2017/02/28(火)14:48 ID:9kJdY/VJ(4/4) AAS
２年間近く毎日朝昼晩１日中同じ言い争いを続けているのだから、
裏でこのスレを荒らして、住人を居なくなせようとしているとしか思えない
447(12): ナンバーサイン 2017/02/28(火)17:36 ID:SyVdObUe(4/12) AAS
以下はスレ25 >>702 >>703 （以下 702, 703 と呼ぶ）で提示されたファイル
（keep_your_side_diff.wav、以下 元記事ファイルと呼ぶ）と同等のものを作成するための、
考えられる手順の一つである。
JVCサンプルのオリジナルファイルをそれぞれ 192F（192kHz/24bit）, 441F（44.1kHz/16bit）と呼ぶ。
作業に使用したソフトは Upconv Frontend 0.7.4（以下 upconv ）、Audacity 2.1.2（以下 audacity ）、
プラットフォームは Windows 7 Professional Service Pack 1 (x64)。
各ファイルの音声レベルは Cool Edit 2000 の「Analyze -> Statistics」で算出される
「Total RMS Power」（Left）により、比較の際には 441F との差を示す。
1. オリジナルファイルの状態を確認
-- 441F（-10.71dB）、192F（-10.86dB）、差 0.15dB。
省12
448(7): ナンバーサイン 2017/02/28(火)17:37 ID:SyVdObUe(5/12) AAS
>>447
（承前）
元記事ファイルの最終手順は 702 に明確な記載がないため、以下は独自におこなう。
作成物を交互ファイルと呼ぶ。
4. 交互ファイル作成
-- audacity で 441F 読みこみ。
-- 0s-2s を「編集 -> 特殊な削除・切り取り -> 無音化」処理。以下 4s 毎に同様。
-- 同じく diff 読みこみ。
-- 2s-4s を「編集 -> 特殊な削除・切り取り -> 無音化」処理。以下 4s 毎に同様。
-- diff 末尾の音声（441FI 由来）は対象ではないため無音化されない。
省4
449: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)17:47 ID:gZmSxOwp(1/8) AAS
>>448
お疲れ様です
450(1): ナンバーサイン 2017/02/28(火)18:11 ID:SyVdObUe(6/12) AAS
# いきなり訂正。
>>447
diff を「オーディオの書き出し」してはイカンようだ。
再提出する。
451(1): 2017/02/28(火)18:21 ID:1hhQRlua(12/28) AAS
>>447
ナンバー氏よｗ
おつですｗ
＞-- 441F を -0.45dB 増幅、上下を反転。（この状態を 441FI と呼ぶ）
＞-- 441C と 441FI を「ミックスして作成」、結果をファイルへ書き出し。（diff と呼ぶ）
＞-- diff 末尾には 441FI 由来の音声が残る。その状態で diff のレベル -38.7dB。
＞-- （末尾を除いたレベルは -71.93dB。参考まで。）
よくわからんのだがｗ
君の環境だと、-0.45ｄBなのか？ｗ
diff 末尾というのはなんだ？ｗ
省1
452(1): 2017/02/28(火)18:41 ID:1hhQRlua(13/28) AAS
なんだｗ
upconvでダウンコンバートすると
＞-- この状態でのレベルは -11.17dB。差 0.46dB。
差、0.46ｄBになるのかよｗ
0.45ｄBの数値の要因が見えてきたなｗ
453: ナンバーサイン 2017/02/28(火)18:51 ID:SyVdObUe(7/12) AAS
# 訂正の訂正。グダグダだ（笑）
>>450 を撤回します。当面、>>447 >>448 は生きています。
454(3): ぽん ◆J1L5I6PESM 2017/02/28(火)20:27 ID:S79wica+(1/3) AAS
>>447
突っかかってもいいか？ｗ
>各ファイルの音声レベルは Cool Edit 2000 の「Analyze -> Statistics」で算出される
>「Total RMS Power」（Left）により、比較の際には 441F との差を示す。
CoolEDITの実際の動作は知らないけど Total RMS Powerの文字通りだとすれば、
全く意味のない測定だぞ。
V-peakを比較しなければいけないのに、RMS（交流平方根）測っても的外れ。
単純に正弦波の100V(RMS）ならば先頭値は100Vxルート2≒141V程度になる。
俺の意見違っている？
455(1): ナンバーサイン 2017/02/28(火)20:35 ID:SyVdObUe(8/12) AAS
>>454
> 突っかかってもいいか？ｗ
もちろん（笑）
> V-peakを比較しなければいけないのに、RMS（交流平方根）測っても的外れ。
441F がクリップしているので、Peak の方がむしろアテにならないのではないだろうか。
それと、数値は参考のためになればと思って出したけれども、
今回は元記事者の手順を再現すること（再現できるか確認すること）が目的なので、
この数値からその後の方針を立てているというワケでもないんだ。
456(3): ぽん ◆J1L5I6PESM 2017/02/28(火)20:56 ID:S79wica+(2/3) AAS
>>455
ありがと。
なんで？クリップしていればそのままコンバートするんじゃないの？
↑素で知らんから書いた。(本職用だとピーク抑えの設定がある記憶だけど)
RMSだとup/downのアルゴリズムで大幅に変わると思うし
(特にUPの補完補正はアプリケーション依存)
こんなの測定って言ってブルとハエは喧嘩してんのかよ。
相撲だと土俵で相撲取っているんでなく、控えで無暗に塩投げ合っている感じか？ｗ
やっぱり深く絡まないで正解ｗ
457: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:11 ID:gZmSxOwp(2/8) AAS
>>456
元々44.1と192の、EQ/コンプ等ダイナミクス系マスタリングが同じかどうかの検証を耳じゃなく波形分析と差分で検証しようとしたからレベル合わせしたんだよ
レベル変更もダイナミクス系の変更って言われりゃ身も蓋もない話だがw
458(2): 2017/02/28(火)21:13 ID:1hhQRlua(14/28) AAS
>>456
ぽんさんよｗ
目的は測定レベルの正確性じゃないんだよｗ
同じマスタリングかどうかが目的ｗ
他者の数値との正確性を争ってるんじゃないので
テスト者の環境内で、同じ条件での比較なら、RMS値でもよいと思う
なので、当時の同じ手順で差分が-数十ｄB（今回-70ｄB前後）と確認できればいいだけｗ
459(2): 2017/02/28(火)21:14 ID:r5qnpc/u(1/2) AAS
>>447の方法にて家でやってみた
プラットフォームは Windows 7 Professional Service Pack 1 (x64)。
各ファイルの音声レベルは Cool Edit Pro 2000 の「Analyze -> Statistics」で算出
「Total RMS Power」（Left）により、比較の際には 441F との差を示す。
オリジナルファイルの状態を確認
-- 441F（-13.71dB）、192F（-13.86dB）、差 0.15dB。
Audacity 2.1.2 ダウンコンバート
-- 441C（-14.17dB）、差 0.46dB。
Audacity 2.1.2 ダウンコンバート 441F*-0.45dB
-- 441F（-14.16dB）、差 0.45dB。
省5
460: 2017/02/28(火)21:18 ID:1hhQRlua(15/28) AAS
>>459
君ｗ
誰だよ？ｗ
461: 2017/02/28(火)21:19 ID:r5qnpc/u(2/2) AAS
Cool Edit Pro 2000じゃ無くてCool Edit Pro 2.0だ
462: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:20 ID:gZmSxOwp(3/8) AAS
>>459
①②…相当つけてくれたらありがたす
対応が読みにくくなった
463: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:20 ID:gZmSxOwp(4/8) AAS
あ、ナンバー氏じゃないのか？
じゃあ取り下げ
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