ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 139 (666ﾚｽ)
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270(1): 12/06(金)17:17 ID:w2nbUGI8(28/32) AAS
外部ﾘﾝｸ:maruhi-lab.com
私たちの脳が感覚情報を処理するのには多少の時間が必要です。
その時間の間，情報を保持してパターンを認識するための手助けをしてくれるのが，感覚記憶なのです。
視覚の感覚記憶であるアイコニックメモリは１秒以内で消えてしまう短時間の記憶ですが，聴覚の感覚記憶であるエコイックメモリは，数秒間は持続することが知られています。
駅の音声案内などで，自分の乗る電車に関する情報が流れたとき，「あっ，自分の電車のことだ！」と思って注意を向けてからでも，その前に流れていた音声をさかのぼって意味を理解することができるという感覚をもったことは，みなさんもあるのではないでしょうか。
聴覚情報は，特に音声言語の認識などでは，数秒に渡って脳は情報を分析する必要があるので，感覚記憶も長めの持続時間をもっているのです。
271(1): 12/06(金)17:31 ID:VJCUAu6j(2/3) AAS
>>270
短期記憶力に個人差が無いソースを聞いてんだけど？それと指揮者がその情報を利用してるソースな
272(1): 12/06(金)17:39 ID:w2nbUGI8(29/32) AAS
異なる研究を引用してもエコイックメモリは最大10秒
//en.wikipedia.org/wiki/Echoic_memory
ジョージ・スパーリングによる視覚的感覚記憶を対象とした部分報告法を用いた研究の直後、研究者たちは聴覚における類似の現象を調査し始めました。
「エコイックメモリ（echoic memory）」という用語は、1967年にウルリック・ナイサーによって、この音響情報の一時的な記憶の形態を説明するために作られました。
当初、スパーリングが使用したものと似た部分報告法を用いて研究されましたが、現代の神経心理学的技術により、エコイックメモリの容量、持続時間、および位置の推定が可能になりました。
スパーリングのモデルを参考にして、研究者たちは部分報告法や全体報告法の実験を通じて聴覚感覚記憶に彼の研究を応用し続けています。
研究では、エコイックメモリが最大4秒間記憶を保持できることが示されています。しかし、情報が聴取された後にエコイックメモリがどのくらいの間情報を保持するかについては、さまざまな持続時間が提案されています。
例えば、ガットマンとジュレスは、それが約1秒以内である可能性を示唆し、一方でエリクセンとジョンソンは最大10秒間持続する可能性があると提案しています。
273(1): 12/06(金)17:41 ID:w2nbUGI8(30/32) AAS
>>271
見つかってないだけで
エコイックメモリが10秒を超えてる人間も居ると？そんなの言い出したらきり無いじゃん
逆に10秒超えたらどう記憶すると思ってんだ？
274: 12/06(金)17:42 ID:1JPhUKFz(3/3) AAS
ID:w2nbUGI8
結局お前は何を言いたいんだよ？ｗ
275(1): 12/06(金)20:04 ID:VJCUAu6j(3/3) AAS
>272
短期記憶力に個人差が無いソースを聞いてんだけど？
1秒から10秒とバラバラだし個人差が無いとはどこにも書いてないよう見えるが、短期記憶力に個人差が無いソースを出してくれよ
>>273
誰も10秒超えるとか言ってないだろwなんで勝手に話を作ってズラすのよw
短期記憶力に個人差は無いんだろ？このソースをだせよバカタレ
276: 12/06(金)20:29 ID:OwKtd5bK(1) AAS
音楽の指揮者は何が変わったか、何を変えるべきか
言語化して伝えて演奏を改善する事ができるけど
ケーブル信者は
実際何が変わったか分かってないので
周波数特性変わった（中高音が伸びるだの低音が伸びるだの）と言い出したり
ワケワカメなポエムを紡ぎだしたり
同じブランドのケーブルでもみんな言う事バラバラなイメージ
ブラインドテストさせると
判別出来なくて精神崩壊する
外部ﾘﾝｸ:www.openaudiolab.com
277: 12/06(金)21:16 ID:5w8ijSh2(1) AAS
本当にマズイ指摘には一切触れずに逃げる連投ガイジーwww
278(1): 12/06(金)23:42 ID:w2nbUGI8(31/32) AAS
>>275
実験手法や与えられた音の刺激が違うから違う論文の結果を単純に比較できないだろ
どれも個人差があると結論づけてるようにも見えないが？
小さい子供、
脳に損傷を負った人間は感覚記憶の長さが健康な大人より低い場合があるとは書かれてるが
お前もそんな話はしてまい
健康な大人だけに限定しよう
279(1): 12/06(金)23:59 ID:w2nbUGI8(32/32) AAS
＞音の記憶が数秒で消えるのになぜズレが分かるのかを聞いている。具体的に何が消えて何が残るのかお前は話しをズラすなw
＞非可逆圧縮されて劣化した音の記憶でも十分な例ってだけだろとか個人の妄想じゃなくてエビデンスはないの？指揮者は短期記憶に頼らず長期記憶を使ってるソースは？
＞短期記憶力に個人差が無いソースを聞いてんだけど？
これお前の説は
エコイックメモリーは数秒どころか超長く持つ説じゃねえの？
数秒、あるいは10秒と見積もっても
それしか持たないなら誰も指揮者とか出来ないだろwって言いたいんだろ？
お前世界中の人間全てのエコイックメモリーの長さを調べるまで
納得しないのか？
280: 12/07(土)05:44 ID:1ZQVwMCx(1) AAS
>>278
だから短期記憶力に個人差が無いソースを聞いてるの 例えばこの論文では個人差が無いと書いてあるとかそういうので答えてくれ。お前の感想やそうだろ？とかはいらない
>>279
じゃねえの？とか言いたいんだろ？世界中全てとかの話はしてない。聞かれた事に答えられないのか？
お前の感想やそうだろ？とかはいらない
281(4): 12/09(月)09:11 ID:HHVh9hOK(1/6) AAS
デジタル系のケーブルで音が変わらないと主張するのは論理的にはCDプレーヤーは音が変わらないと主張してるのと同じようなもんなんですね
これは多くのオーディオマニアにとってかなり実態とかけ離れているのではないかと感じると思います
実際はノイズとかジッターで音は変わってるわけで、CDトランスポートとDACを娘ぶケーブルで音はかなり違ってました
昔、ダイナミックオーディオでケーブル聴き比べの集会に参加したけど、はっきりとわかるほど音は変わっていました
これはケーブルによってジッターが変わるのが原因でしょうね
282: 12/09(月)09:22 ID:HHVh9hOK(2/6) AAS
DACチップで特性や音が違うじゃないかと思われるかもしれませんが、昔はどこもかしこもバーブラウン社のDACチップを使っていました
283: 12/09(月)09:29 ID:2vP7o/zs(1) AAS
>>281
ジッタがあってもデータ値が変わらなければそれはデジタル系の問題ではない
284: 12/09(月)09:38 ID:4ehtgmuC(1) AAS
.>281
CDでもCDPでもハイレゾでもケーブルでもブラインドにしてしまえば音の違いが分かるやつはいない。
285: 12/09(月)09:41 ID:1LfVflJb(1/2) AAS
そら人の声さえ聞きわからないクソ耳ならそうだろうなwww
286: 出戻り住人 12/09(月)09:47 ID:eEi0jCPC(1) AAS
>>281
凄い論理だなｗ
そんなこと言ってたら高校生にも笑われるぞ
287: 12/09(月)10:04 ID:IDYAafJ+(1/4) AAS
5ちゃんで変わらない主張をする輩は分かっててやってる荒らし
相手にするだけ無駄
288: 12/09(月)10:15 ID:sM9hkio+(1) AAS
5ちゃんで変わる主張をする輩は分かっててやってる荒らし
相手にするだけ無駄
289(1): 12/09(月)10:15 ID:GBkAjh7Z(1) AAS
まあ、バカを相手にする奴はバカだな
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