－創造の館－を評価するスレ3 (747ﾚｽ)
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641: 11/28(木)23:16 ID:9WAN9abn(1) AAS
>>625
さまざまな方式等の違いによって測定数値に変化が出るのは
みんな認めてる でも変化が出るのが可聴域外なら耳には同じ音で色はつかない。
それが音色はないということだろう
642(1): 11/28(木)23:37 ID:T0chZeJv(3/4) AAS
測定値や統計上の有意差は出ないからどのアンプを使用しても実用上問題ありません、はわかる
が音色(おんしょく)はありません、となると測定や統計に逆に夢を見すぎていないか？と思う
643: 11/28(木)23:50 ID:IKGjGlPS(1) AAS
なんだよぅ〜
コレクタフォロワーとエミッタフォロワーの違いも分からんまま、アンプについてどーのこーの騙ってオルのか？ｗ
644: 11/28(木)23:54 ID:T0chZeJv(4/4) AAS
人違いだから 笑
おじいちゃんは寝る時間ですよ？
645(1): 11/28(木)23:56 ID:Ah8nYRe1(15/15) AAS
>>642
「測定値や統計上の有意差は出ない」と「音色(おんしょく)はありません」と何が違うんだよ？ｗ
むしろ
「測定値や統計上の有意差は出ない」から「音色(おんしょく)はありません」と主張されてんだろｗ
646(2): 11/29(金)00:01 ID:IPjoQjgb(1/6) AAS
「聴感上」違いがあるんだから何もない訳ではない
統計や測定はパーフェクトだと思ってるわけ？
あスピーカーを繋げた場合ね？
647: 11/29(金)00:17 ID:bCMDEQrJ(1/8) AAS
>>646
＞「聴感上」違いがあるんだから何もない訳ではない
うん？ｗ
それプラシーボなどを排除した話か？ｗ
＞あスピーカーを繋げた場合ね？
前からさんざん言ってるが、館は「スピーカーを繋げた場合」ではなく「アンプ」そのものを対象に「音色(おんしょく)はありません」と主張
「スピーカーを繋げた場合」はDFの影響などで差がある場合を主張してるだろ
648(1): 11/29(金)00:20 ID:zW4EXG1J(1/2) AAS
>>646
館氏
問題はスピーカーで、同じ音がする商品は２つとない。出音はこれで全てが決まるといっていい。ポイントは第一に「見た目」だが、スペックとして音圧と歪率のｆ特データが欲しい。これ無しだと、バクチに近い買い物になってしまう。
スピーカーの特性については、近年スピノラマという標準化された指標ができてデータを入手できる[6]。歪率のデータは手に入らない場合が多いが、能率とユニットのサイズから、ある程度類推できる[5]。スピノラマのようなスコアを参考にできるのは、非常に有難い。
649(1): 11/29(金)00:25 ID:IPjoQjgb(2/6) AAS
だからスピーカー繋げないアンプの音の話してなんになんの？ 笑
何もリアリティないよ？
650(2): 11/29(金)00:34 ID:IPjoQjgb(3/6) AAS
>>648
うん
でもそれは同じスピーカーを使いアンプを変えた場合の話ではないし。
しかも「出音はこれで全てが決まる」と言ってる時点でアンプ変えても音変わらんと言ってる感じにもとれるよね
651: 11/29(金)00:37 ID:uHRDZiMh(1) AAS
エミッタフォロワとコレクタフォロワの違いすら分からんのに
測定も特性もクソも無いだろうが
あゝ？
違うか？
652: 11/29(金)00:39 ID:IPjoQjgb(4/6) AAS
あ「出音はこれで全てが決まる」はアンプ込みっぽいのか
653(1): 11/29(金)00:46 ID:bCMDEQrJ(2/8) AAS
>>649
だからよｗ >>524
以下
俺が館に疑問を感じていないとでも？ 昔にも書いたが>>407の言う
＞スピーカー繋がないアンプがどこにあるんじゃボケ 詭弁じゃ詭弁じゃあああ！
これが現実だろｗ
実質、SPで聴く以上、アンプを変えたら音が変わることがあると言ってるようなもんだろ
そして>>408の
＞スピーカーのインピーダンスカーブの音であってアンプの音ではないからな
このように解釈すべきにもかかわらず
省4
654(1): 11/29(金)00:53 ID:bCMDEQrJ(3/8) AAS
>>650
SPにつなげて「アンプ変えても音変わらん」の主張も、各種測定値が人間の聴力の閾値以下を根拠にしてんだろ
で、ほとんど閾値以下だが一部の真空管アンプやデジアンがその閾値以上の差があるものがあるという話だ
655(1): 11/29(金)00:58 ID:IPjoQjgb(5/6) AAS
>>653
＞館に疑問を感じていないとでも？
ごちゃごちゃ言わず素直になればいいんじゃない？
656: 11/29(金)01:03 ID:zW4EXG1J(2/2) AAS
>>650
引用はアンプのあとの部分なので、アンプに音色はないが
スピーカーには同じ音がする商品は２つとない、つまり音色ありまくりなの。
souzouno-yakata.com/audio/2022/07/08/43967/
657: 11/29(金)01:09 ID:bCMDEQrJ(4/8) AAS
>>655
だからよｗ >>640
＞前から思ってたんだが、このスレをみてもわかるように妄想で主張してるやつが多すぎだよなｗ
＞妄想だからその根拠を聞いても答えられないので話にならない有様だｗ
妄想で主張しているやつに根拠を聞いている
つまり、間違いを指摘している
君にもなｗ
＞「測定値や統計上の有意差は出ない」と「音色(おんしょく)はありません」と何が違うんだよ？ｗ
658(2): 11/29(金)01:09 ID:IPjoQjgb(6/6) AAS
>>654
音工房Ｚのブラインドテスト見てみ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:otokoubouz.com
実はまだ読み込んでないけど、ざっと見た感じではアンプの音を聞き分けられる人はいるにはいると思ったね。
659: 11/29(金)01:54 ID:bCMDEQrJ(5/8) AAS
>>658
だからよｗ
それが相手にされないのは、自ら言う「皆で楽しもう」「条件次第でいくらでも結果は変わる」レベルだからだよｗ
ただ、貴重な催し物でさらに発展させてもらいたいものだ
なお、それは「著作権」を相当気にしてるようだから注意しろよｗ
660: 11/29(金)04:41 ID:CnuWWBMB(1) AAS
ID:bCMDEQrJ(自作自演のハエ)を読めば分かるが、根拠を聞いてるのではなく自分の妄想を元に荒らしてるだけ。そして自分の妄想の根拠を住人に聞いてるので誰も答えられない
ハエの妄想を否定しても小澤対談やらビクターの有意性データとやら作り上げた妄想で語りだす始末w無敵かよw
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