[過去ﾛｸﾞ] 【存在する】反出生主義 Part 9【害悪】 (969ﾚｽ)
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1: 2020/04/09(木)19:36 ID:0(1/967) AAS
Wikipediaの説明はこちら
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
反出生主義の論理的整合性について議論しましょう。
前スレ
反出生主義は哲学だ８
2chｽﾚ:philo
950: 2020/05/29(金)12:13 ID:0(948/967) AAS
>>944
一部の過激派を指して警鐘を鳴らしたくなる気持ちはわかりますけどね。
勿論、反出生主義者全てがそうだと思いませんが。
イスラム教徒を全てテロリスト予備軍とするのと同じになってしまうので。
951: 2020/05/29(金)12:40 ID:0(949/967) AAS
今君がネットを閲覧するのに使ってる機器は他の誰かが開発したものです。人類の反映に一切貢献しないような反社会的主義者は他の人が発明した物やサービスを一切使わずに生きて欲しい
952: 2020/05/29(金)12:48 ID:0(950/967) AAS
Twitterで"自称"反出生主義者が「出生の拒絶なんて
遠回りな手段を用いず速やかに人類は滅ぶべきだ」
との趣旨のツイートをしているのを見たことが
あります。
このような思想になってしまう原因は反出生主義が
理想として「人類滅亡」を掲げている事にあると
思います。勿論、倫理的に正しい考え方の結論とい
う事はわかりますが、理想を実現させたいという
思いが強すぎるあまり、一部の革新派が本来の思想
とは全く違った形で先鋭化、過激化するというリスク
省1
953(1): 2020/05/29(金)13:14 ID:0(951/967) AAS
「反出生主義」はなぜ哲学的に「ありえない」のか＝小川仁志（哲学者）【週刊エコノミストOnline】（mainichibooks.com） 外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
954: 2020/05/29(金)16:16 ID:0(952/967) AAS
>>938
>>939
本当に好きな相手と結婚できる確率は女のほうが高そうだけどな
男のほうは一目惚れも含め成就するのは1%くらいではないか。真の恋愛結婚など宝くじに近い
955: 2020/05/29(金)17:19 ID:0(953/967) AAS
自分の周りは基本相思相愛で結婚してる人達多い感じだけど
まあ本音は両方に聞いてみないとわかんないよね
956: 2020/05/29(金)17:25 ID:0(954/967) AAS
>>953
非対象性を理論で覆す形の反論になってない
「悲惨な事もたくさんあるけど、生きることもそれなりに意味はあると思うんだ〜」レベルで
「哲学的に有り得ない」なんて断じようっていう方が、哲学の土壌においては有り得ないだろ
それはただの個人の感想でしかないからだ
957: 2020/05/29(金)18:09 ID:0(955/967) AAS
反出生と出生は相容れない思想だから
適切な距離をおくべきだと思うけどな
どちらからしても過激派の存在は害悪
出生主義者がいなくなる世界は訪れない
反出生主義者がいなくなる世界も訪れない
共存は必須なんだよ
958: 2020/05/29(金)18:23 ID:0(956/967) AAS
子供を生み続ける限りは反出生思想化する人や
チャイルドフリー化する人も必ず生まれ続けるからね
959: 2020/05/29(金)18:51 ID:0(957/967) AAS
過激派とアンチが対消滅すれば平和になんじゃね
960: 2020/05/29(金)19:08 ID:0(958/967) AAS
そこで反出生主義者に必用なのが「理想はあくまで
理想であり実現は不可」という事実を認めること。
出生主義者（？）は反出生主義者が存在していても
自己の理想は実現できる。何故なら出生主義者の
多くは自分の子供を「生みたい」という以上の
願望はないから。
それに対して反出生主義者は出生主義者が存在する
限りは理想の実現ができない。
この事実をどのように自認させられるか。
そのように考えていくと結局のところは「個人的な
省2
961(2): 2020/05/29(金)19:46 ID:0(959/967) AAS
自分の子供が作られないのは、その子にとっての全世界、過去も未来も、その時間の全てを存在しない、させない事と同じなんだ
俺が死ぬ時に俺にとっては今認知しているこの世界の全部も同時に終わるように
俺が自分の作られる以前の世界の何処にも存在していなかったように
だから反出生が人類滅亡に到らなければ不完全であるとは言えない
俺の子供にとっては俺が作らない事で全てがゼロ地点のままになるんだ
それは最終的な人類の滅亡により新たな苦痛が誕生し得ない反出生的極致、その状態の別位相、相似形だろ
誰しもが自分自身、個人の存在をなくしては、この世界もまた決して存在を果たし得ていないんだから
962: 2020/05/29(金)19:55 ID:0(960/967) AAS
人類滅亡しても高度な意識を持つ生物は出現する
963: 2020/05/29(金)20:10 ID:0(961/967) AAS
何故その派生すること、そしてその派生後の存在の処遇を
現在ここで生きてる人間が決めなくてはいけないのかを論理立てて教えてくれ
COVID-19が派生する以前に、それを将来派生しないように予防しきれなかった、現在存在している医者や科学者はその責任を追及されるべきなのか？
964(1): 2020/05/29(金)20:23 ID:0(962/967) AAS
>>961
それは正に「自己内世界」の認識であり、それを
理想とするのが反出生主義の在り方だと思う。
「外部世界」＝「人類」に理想を求めるのは
あまりに非現実的だと思う。
965: 2020/05/29(金)20:32 ID:0(963/967) AAS
「反出生主義を支持し、子を持たないだけでは
反出生主義者とはいえない」との主張があるが、
では具体的にどのような思想、行動が伴えば
反出生主義者だといえるのか。
>>961のような哲学的思想だけでは充分ではない
のだろうか？
966: 2020/05/29(金)20:33 ID:0(964/967) AAS
>>964
実は人間の脳は他者(外)と自己(核)をうまく区別、線引き出来ていないって話しともよく似てるよな
967: 2020/05/29(金)20:41 ID:0(965/967) AAS
別に誰かをグイグイ追い出したりあっちでやれみたいなこと言う気はないけど
やたら繰り返し｢自分が子供を作らないだけじゃ反出生としては充分じゃない｣とか言ってるのは不幸削減主義スレのスレ主さんなんじゃないの？
そこに異論反論がある人は当該スレで議論する方が集中出来て邪魔も入らなくていいんじゃない？と思うんだけど
968(1): 2020/05/29(金)21:02 ID:0(966/967) AAS
人工抑制の議論については国連がそろそろ議題にあげてくるだろう
生活資源が限られてる世界で無制限に人口を増大させる（生まれるままにする）のは
破滅主義でしかないからな
今後、反出生は生まれてくることは不幸に決まっているという感情的な決めつけで
押し切ろうとする原理主義者みたいなのを一掃して
国際機関で取り上げるに足るような万能の論理にしなきゃならない
生まれてくることは配分的に必ず不幸を生じさせるが生まれてくることが
必ず不幸である訳ではない
969: 2020/05/29(金)21:10 ID:0(967/967) AAS
>>968
これね
「外部世界」への現実的なアプローチとしては、
環境破壊問題、資源枯渇問題などの別の観点が
必要なんだよな
帰結主義的に考えればそれが不幸の削減にも繋がる
だろう
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