[過去ログ] 【統一教会と】柄谷行人を解体する80【否定神学】 (1002レス)
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435: 2024/11/12(火)20:16 ID:0(435/1000) AAS
――中上さんには、酔っ払って作家や編集者を殴ったというような伝説もありますが……。

柄谷 僕は一緒に飲んでいても、最後までつきあうことはあんまりなかったから、
そういう現場には居合わせてない。人から、いろいろ話は聞きましたけどね。
毎日のように夜中に電話で呼び出されて朝まで帰してもらえない、とか、
飲んでいるときに難癖をつけられていじめられる、とか。
バーで、中上が島尾敏雄にからんだら、島尾さんに「表に出ろ」と言われた
という話も聞きました。そうなると急におとなしくなった、と(笑)。

――柄谷さんは、暴力的なイメージは、本人が意図的に作り出したものだったのではないかと指摘していますね。

柄谷 地元の同級生たちは、物静かで内向的だった、と言っていました。上京してマルクスを読んだり
学生運動に参加したりしているうちに、変わったんでしょうね。もともと二面性があったとは思います。
省4
436: 2024/11/12(火)20:20 ID:0(436/1000) AAS
――中上さんは、柄谷さんが日本回帰して天皇主義になったとか、“柄谷包囲作戦”をやる、と言ったりしていたとか。

柄谷 そういう形での求愛だったんじゃないかな。面倒くさいよね(笑)。

――中上さん自身は、柄谷さんとの対談で、こう語っています。
「柄谷とこうやってつるんでばっかりじゃだめだと思ってた。柄谷といつ、どこで、切れようかとも思ってた」
(「批評的確認」『柄谷行人中上健次全対話』)。文学のためだったと弁解していますね。
『地の果て 至上の時』(83年)で新宮の秋幸サーガが完結し、次にどこへ向かうか、
悩みも深かったのかもしれませんね。

柄谷 僕は放っておいたんですけどね。向こうは、放っておいてくれない。

――浅田彰さんが登場して、柄谷さんと一緒に仕事をするようになっていたことも関係があるのでは?
省5
437: 2024/11/12(火)20:27 ID:0(437/1000) AAS
> 柄谷 たしかに、浅田君に対抗しようとするところはあった。浅田君と中上とでは、全然違う才能なんだから、
> そんな必要はないのに。中上は小説家だけれど、知的な直感力も並外れていた。勉強家だったし。

中上健次について、彼が残してる読める文章というのは、全部出揃っていて
今でも読めるようになってるわけだが。
しかし、中上の言っていた発言、意見について、それが、

> 知的な直感力も並外れていた。

ということは、ちょっと有り得ないと思うんだよな。

中上が言ってる意見のパターンとうのは、いつも他の誰かから聞き齧ってきたことを
そのままオウム返しに言ってるというのが殆どだと思うんだが。
なんか思いつきのスピードが速そうに見えて、でもそれ誰かからあんた聞いたんでしょ?
省6
438: 2024/11/12(火)20:29 ID:0(438/1000) AAS
この通り、柄谷行人というのも実はインタビューで、平気で嘘をつく人だということ。

柄谷行人の種明かしとしては、そういうことも皆が念頭に置いておいた方がいいね。

二十年前のNAM前後で生じていた、下からの、愚民達による柄谷行人の神格化とは
本当に酷いものだったからww
439: 2024/11/12(火)20:31 ID:0(439/1000) AAS
柄谷行人とは、自分が神格化される為には、既に死んでいて、
口無しになってるところの中上健次を先に神格化して神棚に飾っておく
というトリックを、神格化構造として、必要としていたのです。

これがカラクリね。
440: 2024/11/12(火)20:32 ID:0(440/1000) AAS
二重の神格化、二重の神棚という構造。
441: 2024/11/13(水)03:23 ID:0(441/1000) AAS
栗原裕一郎
@y_kurihara
2時間

兵庫県知事選はかつてないほどにポストトゥルースとオルタナティブファクトが渦巻く中で争われている選挙
って印象だな。真実(あした)はどっちだ。
442: 2024/11/13(水)17:18 ID:0(442/1000) AAS
中上健次がやってたイジメではなくて、
柄谷行人は自分がどういうイジメを今までやってきたかをこそ、
自伝ではちゃんと告白すべきでは。
443: 2024/11/13(水)17:26 ID:0(443/1000) AAS
ジャネットいじめ推奨
444
(1): 2024/11/13(水)20:23 ID:0(444/1000) AAS
法政大学で中川文人から聞いた逸話があって。
この話はしかし他では聞いたことのない逸話だったw

80年代当時に週刊新潮を賑わした記事に、柄谷行人の次男ネタ
というのがあって、それは次男がどうやら地元の学校で問題児に
なっていて、小学校の卒業式には式辞を読んだのだが、
読んだ直後にその式辞を皆の前で破り捨てたとかいう話が、
週刊新潮に出ていた時代だった。・・・・

次男は地元の小学校でイジメに遭ったらしいのだが、その話には
まだその先があって、父親の柄谷さんは、
息子をイジメた子供の口を開けて、おにぎりを詰め込んでやった
省3
445: 2024/11/14(木)00:37 ID:0(445/1000) AAS
「はたから見れば、僕は巻き込まれて責任を取らされている、という感じだったかもしれない。
だけど、中上が引っ張り出してくれなかったら何もせずに終わっただろうから、それでよかったんだ。」
中上健次の死、文学の弔い:私の謎 柄谷行人回想録⑳

八作㌠
@brikix
昨日 20:06
446: 2024/11/14(木)00:40 ID:0(446/1000) AAS
中上健次と一緒にやったことの責任なんて多分全く取る必要はなかったんだけど、
それより最も肝心のNAMそしてNAM会員に対する責任を、全く取ったことない、
そんなもの取ろうとする意思さえあるのかないのか全く疑わしい
むしろひたすらな忘却の淵に沈めたまま逃げ切ろうとする態度も見え見えで、・・・・

そういうことが最も宜しくないことなんじゃないの?ww

中上健次のやった責任を自分が取らされたとか今だに言ってる姿が馬鹿みたいでしょ。

なんで朝日記者はちゃんと突っ込めないのか?
447: 2024/11/14(木)00:43 ID:0(447/1000) AAS
「藪の中」(芥川竜之介)という文章は、
柄谷行人とNAMのために書かれてる文章ですねw
448: 2024/11/14(木)18:41 ID:0(448/1000) AAS
issaku
@issaku14
28分

朝日新聞。柄谷行人回想録で「中上は、浅田君が僕の運転する車の助手席に平然と乗っている、
という話を聞いて以来、浅田君を命知らずの豪傑として畏怖するようになったとか(笑)」
と語っているが、田中康夫の運転も荒くて有名ですから、
浅田のタッグパートナーは運転が荒いということになりますね笑
449: 2024/11/14(木)18:43 ID:0(449/1000) AAS
AA省
450: 2024/11/14(木)19:30 ID:0(450/1000) AAS
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
6時間

世界日報(旧統一教会)が、玉木氏を応援

世界日報
@TheSekainippo
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「玉木氏は若者を一層覚醒させよ」

国民民主党は20~30代の得票率トップを獲得。
政治リテラシー・国民の政治参加の意欲向上に寄与できるか注目だ。
省1
451: 2024/11/14(木)19:33 ID:0(451/1000) AAS
>>444
> 80年代当時に週刊新潮を賑わした記事に、柄谷行人の次男ネタ
> というのがあって、それは次男がどうやら地元の学校で問題児に
> なっていて、小学校の卒業式には式辞を読んだのだが、
> 読んだ直後にその式辞を皆の前で破り捨てたとかいう話が、
> 週刊新潮に出ていた時代だった。・・・・

これ、破り捨てたのは、確か卒業証書だったな。

週刊新潮の記事で有名になった話。
452: 2024/11/15(金)00:33 ID:0(452/1000) AAS
柄谷行人の自分語りの連載「私の謎」。最初のころは面白かったんだけど、
御本人がこの企画に飽きてきたのか、次第につまらなくて中身も薄くなってきた。

mozuyamoz
@karrinto1
昨日 18:34
453: 2024/11/15(金)13:10 ID:0(453/1000) AAS
ベイトソンw
454
(1): 2024/11/15(金)14:26 ID:0(454/1000) AAS
所謂「終わりなき弁証法」というのだが、これは結論が先になっている
(ちなみに柄谷行人曰く、終わりなき弁証法は弁証法ではないと)、
「考えてもしょうがないよ」と。宇宙は深遠だからみたいなもので。
むしろ考えれば考えるほど分からなくなり絶望に突き落とされるという、
一種のお約束。

加藤 豪
@_5925263769112
11:20
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