ASP.NET MVC (659ﾚｽ)
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164: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 14:31:58.31 ID:??? EF6ってだいぶんパフォーマンス改善されてる感じ？ 4とかはパフォーマンス悪すぎた VSに統合されている(GUIが使える)のは大きなメリットだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/164
165: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 15:21:15.15 ID:??? >>154 おいおいおい、現場で必要なのはDBアクセス手段であって何の技術かなんてどうでもいいんだよ 生SQLやデータセットでは使い辛い、開発し辛い、メンテし辛い、テストし辛い それを解決する手段として模索されてきた一つがORMだろ つまり最初から置き換え狙いでデータセットと競合する それを同列に扱わないって方が意味わからん >>156 EF1はなかったことにしたいんですねとてもよくわかります そして反証は例によって出せない、と・・・（笑） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/165
166: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 15:52:44.14 ID:??? >>163 いいえ、遅いことを高機能だからと目をつぶるのはナンセンスです。 開発生産性を高めるためだけにしか使えないとご自分でおっしゃっているの分かりますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/166
167: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 17:12:26.56 ID:??? 遅いか速いかとか、そのスピードだけみてもなぁ 使えるかどうかは、必要十分な速度に達してるかどうかが問題なわけで 今のEFは使い物にならないぐらい遅いのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/167
168: nobodyさん [] 2013/10/29(火) 18:00:14.50 ID:Voe6Fo0l >>164 自分では測ってないけど、速くなってると思う MSのVersion History見るとパフォーマンス改善したという 記述がいくつか見つかる http://msdn.microsoft.com/en-us/data/jj574253 >>165 俺の中ではCode FirstがサポートされたEF4.1以降がEntity Framework それ以前は使ってないし知らん >>158 これわざわざベンチマークとったのになんでバージョンも日付も入れないんだろうね バージョン上がった今となっては参考になるのかすらわからない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/168
169: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 18:03:12.42 ID:??? >>161 YouTubeにこんなチャンネルできてたんだ。 エバンジェリストの解説もゆるゆるだなｗ この動画でも、LINQ to SQLはオワコン扱いされてるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/169
170: nobodyさん [] 2013/10/29(火) 18:13:35.82 ID:Voe6Fo0l >>166 DataSetとEFでは開発生産性が大違いなんだから EFを使わないという選択肢は可能な限り避けたい。 「高機能ORMを使わずにゴリゴリやる」とか「ストアドプロシージャを使う」 とかいう対策は大きな犠牲を伴う。開発生産性が大幅に低下する。 利用は極力ひかえるべきパフォーマンス対策 パフォーマンスを上げる方法は他にたくさんあるしまずそっちを試せばいい。 メモリを大量に積む SSDにする キャッシュを使う DBのレプリケーションを使う App Serverの台数を増やす これらは時間かけずに対応できる。 「Entity Frameworkを諦める」なんてのは最後の手段だわｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/170
171: nobodyさん [] 2013/10/29(火) 18:19:46.58 ID:Voe6Fo0l >>167 十分に速いよ ありふれたハードで秒間1000クエリ以上こなせる SSD時代になってハードの性能が格段にあがってるから コードでちまちまパフォーマンス改善をやる必要性は低くなってる EF6出てるから使ってみればいい せっかくMSの開発ツール使えるのにEF使わないなんてもったいなさすぎるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/171
172: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 18:46:09.52 ID:??? EF遅いって、ソシャゲみたいなよほどレスポンスを重要視する業界ならわかる。 それ以外ならたいていインデックス設計、さらにはキャッシュでまず何とかなるでしょ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/172
173: nobodyさん [sage] 2013/10/29(火) 19:38:46.56 ID:??? クエリの組み立てに式木を使う処理である以上、性能面で越えられない壁があるのは事実。 っと言っても、ユーザ数が知れたイントラ用途とかで気になるレベルではないので、 余程性能要件が厳しいものでもなければ使うで良いと思うけど。 それで困るケースではMicro ORMで。 っというか、Expressionsの処理をもっと速くしてください(´・ω・`) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/173
174: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 09:50:57.40 ID:??? >>170 使えるなら、使うのに躊躇する理由は無い。 （俺は）使えないという事実を無視して、便利だから、高速化の手法はいろいろあるからといわれても困る。 もったいないって、何がもったいないのかさっぱり分からん。 なんか頭固いなぁ。貴方のの考えや、貴方が便利に使ってるのを否定してるわけでもないのに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/174
175: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 10:20:59.74 ID:??? >>174 これが信者ってもんですよ ひたすら盲目で蒙昧 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/175
176: nobodyさん [] 2013/10/30(水) 11:43:33.07 ID:TzYVxI9W >>174 あんたは>>166？ >163のレスを 「開発生産性を高めるためだけにしか使えない」などと曲解したのが悪い。 EFを否定したととられても仕方がない ORM否定派がいるうざい流れの中での発言ならなおさらだ リレーション追えないようなmicro-ORM出してきて こっちのが速い、とか本当に無意味、ナンセンス パフォーマンス比較するなら機能が同等のもの出せよと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/176
177: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 11:47:04.18 ID:??? ASP.NET MVCスレでEntity Framework否定って ほんとうざすぎるわ MVCは基本的にEntity Framework推奨で設計されてるのに EF否定する奴がなんでこのスレ覗いてるんだか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/177
178: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 11:47:50.78 ID:??? まあ、貴方がどう思おうが、何を言おうが、 昔使いにくかったことと、パフォーマンスがイマイチな事実は変わらないよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/178
179: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 11:49:01.92 ID:??? 推奨はいいよ。 だが、使いにくいと言うのをやめろとか、必ず使えとか、頭おかしいのと違うか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/179
180: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 12:00:33.05 ID:??? >>178 EFは驚異的なペースでバージョンアップしてるんだから 「昔は使いにくかった」とかほとんど無意味 EFやORMを使わずにEF否定してる人と似たようなもの >>179 必ず使えなんて誰も言ってないだろ 頭おかしいのはあんた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/180
181: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 12:05:54.99 ID:??? MVC5出てるのにMVC5の話題もない。 ケチつけてる人ばっかりだけど、 最新バージョンさわってもない人ばかりに見える 無料なんだし使ってみろよといったら信者扱いｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/181
182: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 12:06:38.52 ID:??? >>180 つまり、バージョンアップ前に使わなかった俺の都合はご理解いただけたと解釈してよいでしょうか？ お互いさ、事実は替えられないんだから、もっと有意義にやろうよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/182
183: nobodyさん [sage] 2013/10/30(水) 12:10:14.85 ID:??? 常に最新版使えとか、勘弁してくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/183
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