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鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」 (1002ﾚｽ)
鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/
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802: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 16:41:50.27 ID:wYEw9qpk >>801 急死の可能性とは コロナでも罹ったか？ 単なる希死念慮で？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/802
803: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 16:42:53.14 ID:wYEw9qpk さらっと物々しいこと書くのがハノンw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/803
804: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 16:44:16.67 ID:YUTBazno IDを書いた紙を最初に見せるだけでしょ？ 逆になんでそんなに拒否するのか謎 ていうかいま長文コピペを貼ってる人は今回の動画アップを邪魔したいのかな？w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/804
805: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 16:50:46.33 ID:u508gsc+ >>802 普通に未来のことは確約できない、それだけのことです 現時点である程度弾けていますので、ここからがんばってどこまで速くなるか自分自身試してみたいと思ったのが今回の動機です その上でドスコイ奏法脱却のメソッドが得られたらとてもうれしいです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/805
806: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 16:51:29.74 ID:u508gsc+ >>804 意味のないことはしたくないです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/806
807: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 16:56:08.71 ID:/V27P9kF 紙テロップは必ずでおねがいします。 僕の時は散々テロップが無いことを理由に散々こき下ろしてくださいましたので そこは絶対に譲れません。 というか、今回も僕が見せてと書いたら あなたも僕のが見たいと言ったので始めた事です。 演奏に関係ないどうでもいいことを論じ始めるのはいつもあなたの手口ですよね。 それには乗りません。 これを糸口に、あーでもない、こーでもないと言い始め、あなた自身が言った事を 無しにしてしまうのは今までのあなたです。いった事をきちん
とやった試しがありません。 要するに、人として信用が出来ないという事なんですよね。 なので、演奏前には必ず紙テロップを見せてください。 僕も演奏前には紙テロップを出しますので、同じ条件ですので、なんでとか言いがかりは もう無しにしてください。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/807
808: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 16:57:30.94 ID:/V27P9kF いいえ、意味に無いことではありません。 あなたの不正を予防するためです。 今まで経験であなたは弾けない曲を他人の動画を白黒に加工してUPしますので それを防ぐためです。 ですので、そこは曲げません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/808
809: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 16:59:48.26 ID:/V27P9kF てかさ、ドスコイ脱却のメソッドは前に書いて教えてあげてるけどね・・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/809
810: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 17:16:04.25 ID:GaSMiCUi 『マッチポンプ』という言葉があります。 大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。 または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。 マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。 彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。 しかし、マッチポンプのよ
うなやり方は、何も特別なことではありません。 私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。 『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという １８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。 彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、 そんな彼に次のようなエピソードがあります。 それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところ
に戻ろうとしたときのことです。 Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。 そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、 「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。 彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。 出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。 すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもら
う。だから、乗船前に、 みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、 その後もさんざん侮辱されたことを言われます。 幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、 彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。 ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。 彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。 そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返して
いたのです。 今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。 しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。 そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。 まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。 私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これ
と同じような行動をしているのです。 それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。 最後まで読んで頂き、ありがとうございました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/810
811: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 17:16:21.17 ID:GaSMiCUi 『マッチポンプ』という言葉があります。 大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。 または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。 マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。 彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。 しかし、マッチポンプのよ
うなやり方は、何も特別なことではありません。 私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。 『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという １８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。 彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、 そんな彼に次のようなエピソードがあります。 それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところ
に戻ろうとしたときのことです。 Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。 そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、 「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。 彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。 出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。 すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもら
う。だから、乗船前に、 みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、 その後もさんざん侮辱されたことを言われます。 幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、 彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。 ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。 彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。 そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返して
いたのです。 今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。 しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。 そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。 まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。 私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これ
と同じような行動をしているのです。 それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。 最後まで読んで頂き、ありがとうございました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/811
812: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:26:27.26 ID:u508gsc+ >>807 わかりました では、私も妥協しなければなりませんね。ハノンと書いた紙をおみせすることにします。それでいいでしょうか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/812
813: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:29:07.16 ID:u508gsc+ >>809 よろしければもう一度教えてください 脱力、というのはわかるのですが、どういう方法で脱力を図るのかまではちょっとよくわかっていないのです、今はハノン1-20 を 135bpm マルカートで弾いていますけれども http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/813
814: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:32:14.80 ID:u508gsc+ >>808 これは私ではありません。 私は以下の二つ＋限定公開の一つの計3個しか公開していません https://www.youtube.com/channel/UCFE6YRfLkhI0Qs3YdY8lWBQ なお私は公開したものはそのままにするつもりですが、それをあなたに求めるつもりは全然ありませんのでご安心ください http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/814
815: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:35:27.91 ID:u508gsc+ >>773 を修正しました。 ・演奏前に名前（「ぴあのくん」または「ハノン」）と書いた紙テロップを見せることor見えるところに貼ってくこと ・ピアノは生ピアノを使用（グランドかアップライト） ・動画を公開UPするのは５月下旬の５月３１日２３時５９分５９秒まで という条件でよろしいでしょうか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/815
816: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:54:55.46 ID:u508gsc+ >>815 お題は、ショパン 12 の練習曲作品10 の 2 番イ短調 現時点である程度弾けていますので、ここからがんばってどこまで速くなるか自分自身試してみたいと思ったのが私の動機です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/816
817: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 17:56:12.71 ID:/V27P9kF 脱力を得るには順番があります。 というか、一気に全ての脱力を手にするというのは普通の人では無理ですので、 まず、一つ目の脱力を考え、次にその付随する箇所の脱力、それが繋がっている箇所の脱力 と、脱力できる範囲を拡大していかなければなりません。最終的にそれらが繋がったときに 難曲と呼ばれる曲が無理なく弾けるようになります（音楽的という意味では無く、ゆっくりでも テクニックが破綻しないで弾けるようになると言う意味です） 人によって脳のキャパや脳指令が異
なるように、脱力できていない人はまず脳で自分の筋肉を コントロールしなければなりません。 わかりやすく言うと、楽譜を見て弾くという２つの動作に、自分の筋肉のコントロールの意識が常に あるように練習しなければなりません。そして、それが体に染みついたときに、次のステップの 脱力へと進み、これを繰り返して、体そのものに様々な箇所の脱力をしみこまさなければなりません。 ハノンさんの弾き方は、腕も手首も手の平も指も硬いので （映像には映っていないので何とも言えませんが多分肩とかも固まってると思います） まず、最初にタッチ
後に弾いている指の関節を緩めることに意識したほうがいいです。 別にハイフィンガータッチでもいいのです、タッチ後に指関節の脱力が出来れば今よりは 少しは弾きやすくなると思います。 前にも書きましたが、ハノンの何番目でもいいので、１音をゆっくりと５カウント（１・２・３・４・５）して 音を伸ばします。そしてカウント２で指の関節を緩めるという事に意識をします。 ド（鍵盤にタッチ・カウント１）オー（カウント２・関節を緩める）オー（カウント３）オー（カウント４） オー（カウント５） という具合にです。 ゆっくりで完璧に脳み
そでコントールできなければ、体には染みつきませんので そこが重要です。 これが出来るようになれば、次にはタッチと同時に関節の脱力が緩まるように脳みそで 調性します。 そして、ここで重要なのは、弾いていない指の関節も一緒に緩めるという事です。 その弛緩した状態が作れれば（これを作れない人も多いので）最初の一歩は歩き始めたと言ってもいいと思います。 それが体に染みついていたら、次の段階へと進みます。 という感じでしょうか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/817
818: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 17:56:55.72 ID:/V27P9kF 早さじゃなくて、音楽的にどう弾くかを考えてよ・・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/818
819: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:58:02.03 ID:u508gsc+ >>817 ありがとうございます！ 3 ヶ月間、教えていただいたメソッドをがんばります！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/819
820: ギコ踏んじゃった [sage] 2022/02/19(土) 17:58:46.16 ID:u508gsc+ >>818 はい！わかっております！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/820
821: ギコ踏んじゃった [] 2022/02/19(土) 18:02:51.89 ID:GaSMiCUi 『マッチポンプ』という言葉があります。 大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。 または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。 マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。 彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。 しかし、マッチポンプのよ
うなやり方は、何も特別なことではありません。 私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。 『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという １８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。 彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、 そんな彼に次のようなエピソードがあります。 それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところ
に戻ろうとしたときのことです。 Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。 そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、 「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。 彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。 出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。 すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもら
う。だから、乗船前に、 みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、 その後もさんざん侮辱されたことを言われます。 幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、 彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。 ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。 彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。 そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返して
いたのです。 今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。 しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。 そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。 まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。 私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これ
と同じような行動をしているのです。 それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。 最後まで読んで頂き、ありがとうございました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/821
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