[過去ログ] 電子ピアノとグランドとアップライトのズレ (1002レス)
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114(1): 2022/09/07(水)13:11 ID:uMr05va1(1) AAS
ピアノ奏法は歴史的に見て4つに分類される
最初はチェンバロから始まる 指奏法
19世紀後半にピアノ改良と共に生まれた ドイツ奏法(ハイフィンガー奏法)
ハイフィンガーのアンチテーゼとして生まれた 重力奏法(重量奏法)
21世紀にトライされている数々の現代ピアノ奏法理論。
この中で現実に使われているピアノ奏法で歴史的に刻まれている奏法は、ハイフィンガー奏法と重力奏法だ。
それより新しい現代奏法は歴史的評価を受けている最中だ
つまり我々はハイフィンガー奏法と重力奏法を一度実践した上で、現代奏法を選択していくことが賢い選択
115: 2022/09/07(水)16:26 ID:2quhfRJf(3/3) AAS
まあそうだけど
ハイフィンガー中村はもう今更言うても直せんしとか
言ってなかったか?
中村さんでもできないのに
116(1): 2022/09/07(水)17:03 ID:E7F4LSFp(3/3) AAS
>>113
重力奏法が派手?
たぶんそれ、重力奏法の解釈を誤ってるよ。
重力奏法は、重力によって落下する腕の動きを利用して弾く奏法だから、
見た目はむしろ地味だと思うけど。
>>114
残念だけど、その選択は愚者のすることだ。
昔と今じゃピアノは全然違うし、今は科学技術も進歩して
現代に沿った奏法が科学的に解明されつつあるわけだから、
今、そんな古い奏法をわざわざ実践して経験する必要はない。
省1
117(1): 2022/09/07(水)19:31 ID:WP4jcgHW(1) AAS
演奏アップしろよいい加減w
なんの説得力もありゃしない
118(1): 2022/09/08(木)08:13 ID:av+ojl+2(1) AAS
>>116
残念ながら現代奏法こそ掴み様がない
万国共通で科学的世界的に認証されて、未来永劫不変な奏法など生まれていない
変な癖というなら落合打法だって野茂投法だってセオリーから見れば変な癖
ピアノ奏法には個人に合っただけ存在する。
運動力学的に不条理なものであっても、本人の感性を刺激して、そこそこのレパートリーを維持できる奏法なら個々にとって正しい。
運動力学的に見るのではなくモチベーション科学から奏法を捉えたい。
119(1): 2022/09/08(木)09:05 ID:Zc7UhmBp(1/3) AAS
>>117
もし人の演奏の良し悪しで発言の正しさを見極めようと思ってるならまだまだだね。
少なくとも、まともに物理を勉強していない音大卒のピアノ講師やピアニストは、
どんなに演奏が上手でも、特に物理的な解説に関してはヒドイもんよ。
それを察知できない程度の知識レベルで説得力なんて言葉を使うなよ。
120: 2022/09/08(木)09:37 ID:Zc7UhmBp(2/3) AAS
>>118
あんた、科学物理を甘く見てるだろ。
万国共通で未来永劫不変な奏法なんてそもそも見つかるわけないだろ。
日々科学は進歩してるんだから。適当なこと言ってないで少しは考えろよ。
それに、確かに彼らの打法・投法は野球界のセオリーから見れば変な癖かもしれなけいど、
もっと根本的な運動学のセオリーから見れば十分合理的なんだよ。
つ 落合打法の秘密
動画リンク[YouTube]
つ 野茂投法(トルネード投法)
外部リンク[html]:yakyuburo.com
省5
121(1): 2022/09/08(木)09:58 ID:oPw4Dk1r(1/2) AAS
運動学的とは書いていない。
運動力学的に不条理とは書いたが
そもそも運動力学的に目標があっても 意識がないと人間は身体を動かすことは出来ない。
意識の持っていきかたが重要。
意識の持ち方はモチベーション科学と関連性がある。
122(1): 2022/09/08(木)10:05 ID:oPw4Dk1r(2/2) AAS
落合 野茂についてはセオリーから見れば変な癖と書いたが、運動力学や運動学からどの程度不条理なのかの言及していない。
123(1): 2022/09/08(木)12:32 ID:Zc7UhmBp(3/3) AAS
>>121 >>122
読み誤った。スマソ。
…で?結局あんたは何を主張したいんだ??
その人のやる気と感性さえあれば十分だと言いたいのか?
そんな根性論、今時古いぞ。
124(1): 2022/09/08(木)18:40 ID:AzHEo5sU(1/7) AAS
>>119
こんな破綻した理屈始めてみたw
よく推敲もせずにかけるな
要は鼻でも弾ければいいのによ
しかも自ら下手クソって認めてるのが笑えるな
125: 2022/09/08(木)18:41 ID:AzHEo5sU(2/7) AAS
アコピ持っていない人は摺合せていくしかないよね。想定して練習するしかない。
但しアコピでも個体差が激しいよね
別のアコピで出来たことができないとかね
これも摺合せていくしかないね
126(1): 2022/09/08(木)18:45 ID:AzHEo5sU(3/7) AAS
電子ピアノでは上手くならないのか?
動画リンク[YouTube]
クラシックにまあ限れば間違いない。
ただこの人はポップスやジャズの認識が浅いから電子ピアノでもいいというのが残念すぎる。
127: 2022/09/08(木)18:49 ID:AzHEo5sU(4/7) AAS
例えば電子ピアノで練習した幻想即興曲なんか
同じ感覚でストピで弾くとベターとするよね。
あれ一回では勘が戻らないわ。
メロディが浮き上がらないし、左手も埋もれる。
不思議だよね
128: 2022/09/08(木)18:57 ID:AzHEo5sU(5/7) AAS
例えばジャズでもこういうニュアンスはアコピならではの表現力だ。
電子で譜面通り弾いてみるといい
ニュアンス通りに弾くのはかなり難しいはずだ
動画リンク[YouTube]
129: 2022/09/08(木)19:21 ID:RyfXU/wK(1) AAS
公に演奏披露することがないなら電子ピアノだけで完結してもいいよね?
家で弾いて楽しむだけ
130: 2022/09/08(木)19:26 ID:AzHEo5sU(6/7) AAS
表現したいことに家も外もないと思うけどな
家なら電子で妥協ってのは意味わからんね
131: 2022/09/08(木)19:32 ID:AzHEo5sU(7/7) AAS
>>126
コメントの中にも何故かメーカーはそういう操作系に特化したものを作らないのか?
ギャップを減らそうと努力しないのか
って意見あるよね
そう思ってる人もやっぱりいるんだよね
132(1): 2022/09/09(金)06:37 ID:bzUiSEIq(1) AAS
>>123
根性論を言うつもりは無いが
運動学的 物理学的に高度な技術を考えるのは超絶技巧の曲だけでいい。
9割以上の曲は人間の自然な感性と 感覚的動作で弾ける曲だ
ピアノをもっとセンシティブで人間の感覚に調和した楽器と捉えた方がいい
133(1): 2022/09/09(金)09:31 ID:KjGcZlam(1/2) AAS
>>124
破綻した理屈?
あんたは、数学の基礎である足し算や引き算の区別すらできない程度のレベルの人間が、
より高度な高等数学をまともに正しく解説できるとでも思ってるのか?
そんな無知なヤツのトンデモ解説をありがたく聞いている方が〇ホだろ。
そりゃ音大を出てるわけじゃないから下手に決まってるだろ。
大学で理系をガッツリ学んでた人間が演奏も完璧だったら音大いらねーじゃん。
音大出た人間の大半は演奏は上手だが理系的な知識は壊滅的なはずだよ。
そもそも苦手意識あるだろうし、まともな理系の講義なんてないだろうし、
そんな勉強してる暇あったらピアノの練習してるだろ。
省1
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