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PINKちゃんねる報告人出張所２ (1001ﾚｽ)
PINKちゃんねる報告人出張所２ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/
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168: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:05:41 0 荒らしと戦うのは誰のため？何のため？ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/168
169: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:09:43 0 >>167 bbspinkとしては規制解除後の再発が最も恐るべき事態なので 2chよりシビアな判断が求められるのだろうけど ンなことクリスマス騒動がモチベーションになってるエロさんには釈迦に説法だろうから OKじゃないスかね。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/169
170: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:13:32 0 >>169にbbspinkの判断によるを追加してちょ。 bbspinkとしては bbspinkの判断による 規制解除後の再発が最も恐るべき事態なので http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/170
171: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:15:11 0 ２ちゃんでもー、再発は当然ありまっせー ピンクにだけそれの防止を完全に求めるのはー、無理でっせー http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/171
172: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:19:20 0 ピンクはお願いする立場なのよね。 まして荒らしと戦うためのエロさんの解除なら再発など起こるはずがあろうか。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/172
173: 名無しさん＠ビンキー [] 2008/06/16(月) 04:22:06 0 sageよりageの方が意見募れるような気がした http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/173
174: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:39:09 0 >>165 ＞しかしですね、ジムさんは、解除の効力とか、解除のための報告がダメとか、そこまで理解されてないかも。 ＞ ＞そう、それは、誰も説明してないから。 俺もJimが理解してないと思うし、他の人もそう思ってるんじゃないかな。 なんでちゃんと説明して理解してもらおうとしないの？ ２ちゃんねるにお願いするのも、 規制をお願いしたJimさんが解除もお願いするのが筋だと思う。 なのに、何でJimさんに 「２ちゃんねるに解除のお願いしてくれませんか？」って、要請や説得をしないの？ Jimさんが良くわかってないのに、 「全権大使として承認されました」って、少しおかしくないですか？ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/174
175: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 04:49:20 0 >>172 報告人は解除判断できません、だったような… http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/175
176: ◆SEVEN/xSuE [sage] 2008/06/16(月) 05:07:09 0 >>168 掲示板のため？ 利用者のため？ってこと？ >>169-170 ふむふむ >>171 ですです >>172 ネタフリかなぁ・・・ >>174 EROさんの努力によって一部は伝わっているはずです。（私も過去におてあげした類なのですけどね） でも、その解除の事についての説明って、２ｃｈでの実績から言える事であって、それに触れていない人にはさっぱりちんぷんかんぷんでしょうね。 知る必要があると考えた時に初めて理解しようとする。そんな感じじゃないのかな？ とすると、EROさんから説明するのはなんか違うような気もするね。 ジムさんにひろゆきさんと同じような判断をしてもらう事とかも出てくるから、EROさんからその話をするのは間違ってないけど。 うわぁ・・・すごくややこしくしてしまったです。 いいだしっぺだ・・・でも、伝わるとは思えないんだけど・・・イイ言い回しとかなんかないですかね。 全部任せられてるEROさんとしては、その辺りの理解を管理人が持っておく必要があるとは思いませんか？（ものすごぉく難しいかも） 継続の過程で徐々にその感覚を伝えると言うのが正解なのかも。 >>175 解除判断はPINK独自でやる方向なのです。専任者がレッフィさんに依頼しにいく形式をとるのですよ。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/176
177: ◆EROyVmNwwM [sage] 2008/06/16(月) 05:17:18 0 む、難しい話になりつつありますねぇ よーく考えてみます。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/177
178: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 06:41:08 0 >>176 174ですが、ナナさんありがとうです。 ただ、Jimさんにはきっと理解できないから・・・ という理由で、説明しないのはどうなんですかね？ なんか少し前に流行ったリフォーム詐欺みたい。 とだけ書いて失礼します。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/178
179: ◆EROyVmNwwM [sage] 2008/06/16(月) 09:06:01 0 >>165>>174>>176>>178 楽しく議論しているところに水を差すようですが、なんか勘違いしていませんか？ PINKちゃんねるの最終判断者最終責任者は管理人のJimさんなんですよ。 そのJimさんが判断を下した事について、「知らないからだろう」とか 「よくわかっていない」なんて大きなお世話だし見下しています。 大きなお世話をするのは自由ですから、 やりたい人はどうぞJimさんスレに行って大いにやってください。 一応書いておきますが、今回説明人の承認を得るにあたっては 「以前79さんがやっていた事をやります」的なズルいやり方もあったし頭をよぎりました。 けど、規制の仕組みをきちんと説明して必要なんだとお願いしました。 それになぜ解除が必要なのかもある程度出来る範囲内ですが、説明したつもりです。 この事はログを読んでいただければわかるはずです。 そして承認後も何回かは経過報告をしています。 規制の事は勉強するに従ってわかってきた事は、おそらく2ちゃんねるでも すべてをわかっている人はいないと思います。 当然私も勉強途上です。 Jimさんには私が勉強しつつ報告や相談などして理解を深めようと思っています。 「一気にすべて」なんて無理です。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/179
180: ◆EROyVmNwwM [sage] 2008/06/16(月) 09:06:54 0 >>169>>172 私が解除判断する事にはまだなっていませんが、そのあたりをそろそろ決めましょう。 解除判断は私がやり、当面はそれが適正かどうか判断する。 また、永続的にJimさんと79さんにはストップする権限を持ってもらう。 これがナナさん案プラス私の提案です。 >>166-167 簡単にはしないけど、少し不安だなぁ ナナさんが適正判断あたりに加わってくれるならば、「絶対に大丈夫です」になれます。 やりませんか？というか言い出しっぺなので当然やりますよねぇ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/180
181: ◆EROyVmNwwM [sage] 2008/06/16(月) 09:13:49 0 やっぱりおかしいので、クドいようですが書きます。 >>174 > ２ちゃんねるにお願いするのも、 > 規制をお願いしたJimさんが解除もお願いするのが筋だと思う。 > なのに、何でJimさんに > 「２ちゃんねるに解除のお願いしてくれませんか？」って、要請や説得をしないの？ > > Jimさんが良くわかってないのに、 > 「全権大使として承認されました」って、少しおかしくないですか？ Jimさんに、きちんと2ちゃんねるにお願いにする事は説明しましたし、 ある程度は理解していると思います。 その上で私が管理人代理の権限で行ってもいいですよ、 と書いたら「やってください」と承認したのです。 具体的にあの説明のどこが駄目なのかを指摘してください。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/181
182: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 12:50:55 0 Jimスレでのやりとりを日本語訳で投下よろぴく。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/182
183: ◆EROyVmNwwM [sage] 2008/06/16(月) 12:58:48 0 >>182 報告人スレにほとんどすべて書いてあります。読んでください。 その他の私が書いた部分は、翻訳鶴で作ったので、 機械翻訳でもわかるようになっています。 って、なんで批判される方が親切にしなければならんのだ！ http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/183
184: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 13:07:55 0 それは考え方の問題だな 何か言いたい人がやるべきとも言えるし、 何か言って欲しい人がやるべきとも言える http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/184
185: ◆SEVEN/xSuE [sage] 2008/06/16(月) 13:13:56 0 >>178 どもです。 そうですよね。でね、その解除カードの持つ効力について、管理人は知っておく必要があるのかどうかって事なのです。 理解できないから、伝えないのではありませんって。理解できるように伝える手段を考えようという事なのです。 それは、徐々にって事なのかな？って思ってるのです。 >>179 EROさん。 見下していると表現されるのは悲しいです。 意思疎通の難しさなのですよね。それはよく分かってるでしょ？ でも、必ずしなきゃいけない。 ２ｃｈの過程をPINKも追随する事。 分かっている事を素直に伝える事。 私個人はこれに賛成です。 ＞Jimさんには私が勉強しつつ報告や相談などして理解を深めようと思っています。 一つずつ、 ( ﾟдﾟ)ノ質問！や (・ω・ )ﾓﾆｭ? をつぶしていきましょう。 >>180 EROさん。 それは、私もblockを読むって事かな？ また、表で堂々と出来ないやり取り（非公開依頼関連）とかがあるので、鳩とかログインとかでやり取りする必要があるのかも。 これに関しては保留にさせてください。 ７９さんの意見も見てみたいし。 >>７９さん http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/185
186: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 13:29:15 0 >>180 エロさんの解除判断は肯定しますが Jimさんや79さんが物理的にストップする権限を保有するのは ここの議論の有無に関わらず当然のことなので提案するまでもないです。 逆にその権限を取り上げることは無理です。 心情的に79さんは解除判断の判断自体に関わらないでしょうし 届いたメールの訳文を毎回エロさんが用意しない限り Jimさんがメールの内容を理解することは無いと思いますが。 面白そうなので賛成します。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/186
187: 名無しさん＠ビンキー [sage] 2008/06/16(月) 14:00:49 0 >>130 から http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/187
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