[過去ログ] 元自衛隊幹部「ホルムズ海峡の機雷除去に集団的自衛権は必要ない。安倍首相には別の目的がある」 [転載禁止]©2ch.net [895142347] (33レス)
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1(1): 2015/02/21(土)21:23 ID:+0cZqdk70(1/2) BE AAS
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ホルムズ海峡の機雷封鎖で、集団的安全保障は必要なのか? 安倍首相はホルムズに機雷が敷設された場合、集団的自衛権による対処となり得ると述べた。
だが、集団的安全保障を持ち出す上では、ピントがズレているようにみえる。
■ 3つの状況
ホルムズ海峡に機雷敷設される場合としては、いくつかのパターンが考えられる。首相のいう敷設がどのレベルであるかはよくわからないが、
日本向け船舶が利用できなくなる封鎖段階とし、日本による機雷処分を考慮する上では、次の3つのパターンがある。
第1に、敷設国が戦争中に機雷を敷設したと宣言した場合
第2に、その戦争が集結した場合
第3に、どこの国も敷設を宣言していない場合
である。だが、いずれの場合にせよ集団的安全保障は必要ではない。
省6
14(1): 2015/02/21(土)21:46 ID:2efdTyRK0(1) AAS
うるせー中国が攻めてきてるつってんだろ!
15: I am not Abe 転載ダメ©2ch.net [sageteyon] 2015/02/21(土)21:46 ID:jJFyBgTu0(1) AAS
>>14
ホルムズ海峡に?
16: 2015/02/21(土)21:53 ID:BGoGXbvz0(1) AAS
ニッキョソ!ニッキョソ!
17(1): 2015/02/21(土)21:54 ID:eb/IXxxF0(1) AAS
うん、だから安倍ぴょんはただイランへいらん挑発してるだけ
18: 2015/02/21(土)21:58 ID:ZXPYTf9D0(1) AAS
そんなの決まってんだろ
アメリカ兵の身代わりに自衛官をしようと画策するアメリカ様の意向だよ
19(1): 2015/02/21(土)21:58 ID:eWRoGz+g0(2/2) AAS
>>17
イランは欧米諸国との協調に舵を切って2年近くもたつのに、未だに「ホルムズ海峡にイランが機雷を撒くのは日本にとって脅威だ!」なんて、
イランをバカにしまくった態度だわな
安倍ちゃんの外交センスが一際輝いているよ
20: 2015/02/21(土)22:04 ID:XmzIfaKt0(1) AAS
> 参加すれば日本は相当に外交的得点を稼げる。日本の対機雷戦戦力は外交的な武器である。
> 規模では世界第一位、質も英仏蘭なみに高い。日米同盟の強化のため、能力に乏しい米国に協力できる態勢を作りたい。
> それならば、集団的自衛権云々もわかる。
結局は全部ここに集約されてる気はするな
21: 2015/02/21(土)22:08 ID:8NFSXX1c0(1) AAS
安倍ぴょん「日本はアメリカに協力する!」
オバマ「くっさい歴史修正主義者はあっち行け!」
22: 2015/02/21(土)22:09 ID:otDDnz/G0(1) AAS
朝鮮戦争に自衛隊参戦
23: 2015/02/21(土)22:10 ID:pQXv+H6V0(1) AAS
外国行って金だけ出すんじゃなくて軍隊も出してよりカッコつけたいという目的だろうな
24: 2015/02/21(土)22:13 ID:z2Ifn3zb0(1/3) AAS
これは前から指摘してる通り、安倍ちゃんの狙いはなんら制限がない手段的自衛権をアメリカのため、さらには韓国・台湾のために行使できるようにすること
1 集団的自衛権は行使できない
2 必要最小限の集団的自衛権に限って行使できる
3 集団的自衛権は行使できる
いきなり1→3をやると、従来の政府見解との段差が大きく説明が難しくなる上、政治的にも反発が大きくてハードルが高すぎる
そこで中間項として2を挟んだだけ
今回2を実現したら、次は同じ集団的自衛権なのに必要最小限とか制限があるのはおかしい。根拠がない
ふつうの国のように集団的自衛権を行使できるようにすべきだと主張していく
争いがある境界事例を並べてあえて集団的自衛権という文言に拘ったのは、これが目的
25: 2015/02/21(土)22:21 ID:z2Ifn3zb0(2/3) AAS
おまえら
「ちゃんとゴムも付けるし、先っちょだけだから」
↓
「同じ入れてるのに生はダメとか先っちょだけとかおかしくね?ふつうに全部できるっしょ、っと、あ〜ぎぼぢいい」
自民党
「国民の生命や日本の存立の根幹に関わる場合だけだから」
↓
「同じ集団的自衛権なのに必要最小限とかおかしくね?ふつうに全部できるっしょ、っと、あ〜ぎぼぢいい」
先っちょ詐欺自民
26: 2015/02/21(土)22:22 ID:/DAd/ZIX0(1) AAS
米軍の艦船に助けられた母子がどこか行っちまったなwww
27: 2015/02/21(土)22:22 ID:DiyoD39k0(1) AAS
安倍ピョンに考えが有るわけ無いだろ
28(1): 2015/02/21(土)22:27 ID:XzKGAAsEO携(1) AAS
自衛隊は安倍のオナニー器具じゃないぞ
29: 2015/02/21(土)22:27 ID:kZf9xdGj0(1) AAS
>>19
なら尚更今ホルムズ海峡の機雷除去を
持ち出す意味が無いだろ
30: 2015/02/21(土)22:46 ID:z2Ifn3zb0(3/3) AAS
>>28
単なるオナホだったらまだ良かった
金儲けの道具だからやっかいよ
事実昨年4月に制定された「防衛装備移転三原則」にしたがって、着実に軍事産業を育てる種を蒔いている
タモさんの一件見ても分かるとおり、金に目が眩んだ人間なんて安いもんだからね
口で嫌韓叫んで貧乏人から献金巻き上げて、その金でコリアンパブのお姉ちゃんと夜の日韓友好条約ですよ
自称愛国者にかかれば、自衛官の命を自分たちの金に換金するシステムを作るのもわけない
一部のバカサヨが自衛隊違憲論みたいな極論唱えてるのに反発して、自衛隊を美化して語ってくれる安倍ちゃん支持してみたら、
なんと屠殺して売りさばく肉屋だったってオチ
とりあえず間違えて支持しちゃった人おつかれ
31: 2015/02/21(土)22:51 ID:xMlgUbHj0(1) AAS
まじ受けるwww
アメリカのエージェントじゃねーかwww
自分で考えたんじゃぜってぇねえww
32: 2015/02/22(日)02:13 ID:0M+H7EPs0(1) AAS
名前見たら例の炎上ブロガーか
33: 2015/02/22(日)05:08 ID:9nlheQEb0(1) AAS
海自出身の癖に陸戦の事まで言い出してフルボッコにされたスミキンか
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