[過去ﾛｸﾞ] フジテレビ「とんねるずのみなさんのおかげでした」平均視聴率６．６％ [無断転載禁止]©2ch.net [314851142] (371ﾚｽ)
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1(6): (ﾜｯﾁｮｲ 132f-flok) 2017/03/05(日)19:15 ID:ew0aF7DR0(1/3) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:o_anime_bokoboko.gif
この買い物企画、高級腕時計や高級車を無理やり買わせるのが、パワハラのようでいつもは不快になるが、今回に限っては母も喜び、本人も納得でよかった。
毎回、数百万円単位のお金が動き、それこそバブリーだったが、今回は28万円とお手頃。
このくらいなら笑える。にしても、平均視聴率6.6％は酷い。とんねるず、そろそろ潮時では!?
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
352(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)22:15 ID:L0dz/+Wod(1/10) AAS
>>351
そうそう
ものを教えるというのは通常は頭の良い奴から悪い奴に対してやることだ
そういうわけで教えて欲しいのだが
具体的に今引き合いに出した連中が持ち掛けられた本人無関係な悪事とリスクとリターンと悪事を持ち掛けた人を挙げてくれよ
安部夫→
安倍妻→
東芝経営陣→
舛添要一→
石原→
省3
353: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)22:23 ID:L0dz/+Wod(2/10) AAS
あれ、また俺のID変わった
354(3): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)22:33 ID:ceO1oEDyr(10/15) AAS
>>352
論点が刷り変わってるぞ
論点は｢視聴率を下げる工作はありえるのか？｣だろ？
俺はあり得ると主張していて、理由は損得勘定のみでは人間の行動を説明できない、
個人的な感情などによって、客観的にみて不合理な事でも起きてしまうことはよくある、と言っている
ベッキーやらの例は、リスクとリターンが釣り合わないから行動が不合理だ、というものが違うだろという事だった
極端な陰謀論だと前置きしたうえで、もし仮にビデオリサーチの社長が、フジと敵対する人物と友達だったら？また敵対する組織の信者かもしれなかったら？
な？もしそうならあり得るのは分かるだろ？
俺は人間や社会なんて突き詰めれば個人のくだらない感情が支配していると思っている
特に権力者や成功者になるほど、自分の行いが正しくて、回りは思い通りに動いて当然だと思っている
省1
355(2): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)22:58 ID:L0dz/+Wod(3/10) AAS
>>354
お前の場合は話の摩り替えというよりトンチンカンと言うのが適当か
個人的な感情で衝動的な悪事をはたらくことはあるがそれは単独の場合だろ
無関係な他人にはそんな感情無いのだから悪事に巻き込むには利害関係の一直線が必要
だがビデオリサーチ社には利害を一致させるようなリターンが無い
(まさか知らないとは思わないが利害が一致というのはリスクとリターンか吊り合うという意味ではないぞ)
ということで
>ベッキーやらの例は、リスクとリターンが釣り合わないから行動が不合理だ、というものが違うだろという事だった
は全く的外れな話だ
356(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:15 ID:L0dz/+Wod(4/10) AAS
>>354
その極端な陰謀論もあり得ない
ビデオリサーチ社の社長が調査器のデータを吸出して社長が集計しているわけではないだろ
社長一個人の感情で視聴率を下方に改ざんなんてできない
関係者全員に対して袖の下を渡して利害関係を一致させるような状況にすれば可能だろうが
パワハラの腹いせや個人的なストレス発散が目的ではその財源が無い
あと、とんねるずの番組の視聴率を実際より低めに発表することで何を干せるんだ？番組潰すならまだしも
みなさんのおかげでしたは番組一本の製作費で一桁視聴率番組で破格の4500万円だ
あんな糞番組が二桁視聴率番組以上の予算を確保し続けている
どうせ陰謀論を垂れ流すならこっちをネタにしたらどうだ？
357(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)23:22 ID:ceO1oEDyr(11/15) AAS
>>355
マジで君の結論が何故そうなるのかわからん
例えば森友学園と同じで、安部がビデオリサーチと友達だったり、森友学園からフジを懲らしめてと頼まれれば
｢なんとかしてやれ｣で数字なんてどうにでもなるだろ
つまり単独でも共謀でも同じだよ
俺は単にフジの能力が原因の自業自得で視聴率が下がっていると思っているが、
事実結果として視聴率が下がった事でフジは落ちぶれている
数字を｢少し下げる｣事でTV局に有効なダメージを与える事が出来るのは明らかだろう
358(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:23 ID:L0dz/+Wod(5/10) AAS
>>354
まさか知らないとは思わないと言ったが、お前が「利害関係の一致」を知らなかった場合の為に一応書いておくわ
隠密に行った行為が成功したときのリターンと失敗したときのリスクは対価の関係ではない
成功すればリターンのみを得て失敗すればリスクのみを得る
利害関係の一致の「一致」というのはリスクとリターンが吊り合っているという意味ではない
AさんとBさんが共謀した場合、成功すればどちらもリターンを得るwin-winの関係で、
かつ失敗すればどちらもリスクを被るというlose-loseの関係が成立している状態を利害関係の一致という
359: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:26 ID:L0dz/+Wod(6/10) AAS
>>355
利害関係の一直線てなんだよ予測変換先生
利害関係の一致な
360(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)23:26 ID:ceO1oEDyr(12/15) AAS
>>356
本当にバカなんだな
じゃあ安部が自分で認可の書類書いたり不動産の評価額を申請してると俺が主張してると思ってるのか？
干す云々は、権力者の行動原理を説明しているだけで、とんねるず云々とは別の話だ
自分の主張を否定されると意味不明な難癖つけてでも通したいの？
361(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)23:27 ID:ceO1oEDyr(13/15) AAS
>>358
だからそもそも損得勘定だけで人の行動は計れないって言ってるし、
単に友達に便宜を計る、とかそんな動機があり得る、って事
362(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:28 ID:L0dz/+Wod(7/10) AAS
>>357
ビデオリサーチは法人だぞ
ビデオリサーチと友達にはなれない
「なんとかしてやれ」
は誰が誰に対して発言した台詞よ？
363: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:32 ID:L0dz/+Wod(8/10) AAS
>>360
>じゃあ安部が自分で認可の書類書いたり不動産の評価額を申請してると俺が主張してると思ってるのか？
何の話？
思うも思わないも俺はとんねるずの番組の視聴率の話をしているんだが
364(2): (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:37 ID:L0dz/+Wod(9/10) AAS
>>361
ビデオリサーチ社が視聴率を吸出してから発表するまで個人で作業・審査・承認をしているわけではないだろ
発表までの間に複数人が数字を見ているわけで、これら全員が特定の人間と友達関係とでも？
365(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)23:44 ID:ceO1oEDyr(14/15) AAS
>>362
あーはいはい
ビデオリサーチの社長な
｢なんとかしてやれ｣は安部がビデオリサーチ社長への言葉
ビデオリサーチ社長が部下に｢フジの数字を少し下げろ｣と言えば済む話
意味分かるか？
東芝のトップが部下に｢チャレンジしろ｣といって売上を捏造させていたのがバレて今の倒産危機になってる
豊洲の盛り土問題も、石原たちが部下に｢汚染が問題にならないように計らえ｣と指示したから、再三の水質検査で汚染が無いという検査結果が出ていた
省1
366: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/06(月)23:49 ID:L0dz/+Wod(10/10) AAS
>>365
>>364
367(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/06(月)23:50 ID:ceO1oEDyr(15/15) AAS
>>364
なるほど
君は社会や組織が権力者の言いなりではなく、自浄作用もあり、社員たちは義憤によってトップを告発したりする、という前提なのね
俺もそうであって欲しいし、少なくとも俺は告発出来る側の人間だと思っているが、
俺の所属する会社でも｢まあまあ、それくらいいいじゃない、全部法律通りだと会社成り立たないよ｣ってのは実際にあるし
世間のニュースを見ていると皆が必ずしもそうではない、ということだと思う
ニュースになるのはバレてしまった、正に氷山の一角であり、本当はその何倍もの不正が蔓延ってると思うよ
368: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/07(火)00:02 ID:uAF6tmfZd(1/3) AAS
>>365
>東芝のトップが部下に｢チャレンジしろ｣といって売上を捏造させていたのがバレて今の倒産危機になってる
社長が友達から売上捏造してと頼まれたわけではない
社内向けにチャレンジしてとは言っているがこの発言は隠密ではない
大躍進製作の東芝版で悪事に関わった管理者は利害が一致している
ビデオリサーチの話とは全然違う
今の経営危機問題はwh
豊洲の盛り土問題→調査中
利害関係が無かったという根拠は？
森友学園→調査中
省1
369: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/07(火)00:04 ID:uAF6tmfZd(2/3) AAS
>>367
>なるほど
君は社会や組織が権力者の言いなりではなく、自浄作用もあり、社員たちは義憤によってトップを告発したりする、という前提なのね
俺そんなこと書いて無いんだが
>俺もそうであって欲しいし、少なくとも俺は告発出来る側の人間だと思っているが、
お前の意見かよ
370(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R7Ra) 2017/03/07(火)00:12 ID:7oR1rz4jr(1) AAS
｢視聴率を下げる工作なんて意味ないからあり得ないよ｣｢いや、普通にあり得るだろ｣
これだけの話
371: (ｽｯﾌﾟ Sd33-kx9G) 2017/03/07(火)00:23 ID:uAF6tmfZd(3/3) AAS
>>370
それだけの話だよ
あり得るなら何の意味があるの？って聞いたら
最初はそれで得する人が居るって言われて
次に損得勘定ではないって話が変わって
森友学園やら東芝やらですよ
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