[過去ﾛｸﾞ] スダレハゲ「待て！大阪は飲食時短で効果が出ているんだからもう数日様子を見るのだ」関西3府県の緊急事態宣言要請をスルーへ [505621852] (790ﾚｽ)
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622: (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:04 ID:RrrCgOFr0(21/38) AAS
そもそもNGにしたんだぞって言うことになんか意味があると思ってるのが笑える
私は負けましたって何回も言ってるのと同じなのにｗ
627(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:07 ID:RrrCgOFr0(22/38) AAS
>>623
あまり関係ない話だろそれ
「既にやってるGoTo政策を中止する」って話とは
もちろん効果はあるだろうがそれは今までやってきた政策を続ける辞めるとは政治的労力が違う話だから
636(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:13 ID:RrrCgOFr0(23/38) AAS
>>629
>ウィルスは人の移動と接触により拡散する
別にこれについては否定してないよ
それについても検討していけばいい
でもそれを主張しないからGoTo停止だけ言うのはおかしいってのは俺はGoTo停止を少しでも遅くしたいという妨害工作みたいなもんだ
何しろGoToは「感染が収束した後にやる補助金政策」というやめる理由がすぐに付く政策だったからな
でも通勤通学はそれに伴う混乱も政治的な調整も上記の比じゃない
とにかくできることから手を付けるってのは別に何も間違ってないと思うぞ
650(3): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:20 ID:RrrCgOFr0(24/38) AAS
>>641
言及してるだろ？
実際政府はテレワークだったり出勤7割抑制とか言ってるじゃん
それについてGoTo停止を求めてた8割の国民もそれほど反対してるとは思ってないが
○○だったら△△言わないのはおかしいって論陣張る奴は
大抵○○の方自体を擁護したいだけで△△は当て馬なんだよ、そういう論議には俺は与しない
両方やれ、早くできる方もすぐにやれ、同時にやる必要はない、それだけ
658(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:24 ID:RrrCgOFr0(25/38) AAS
>>653
でも通勤通学はさすがにそんなすぐに止めれる情勢じゃなかったじゃん
そうやってGoToをズルズルと長引かせるのが目的だってすぐに看破されてるからそういう論議には誰も与しなかったんだよ
早く手を付けられるところからやれってのが国民8割の意見だった
665(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:28 ID:RrrCgOFr0(26/38) AAS
>>660
それ反論になってないから
どう見たって通勤通学停止よりGoTo停止の方がすぐに実行できたなんて明らかじゃん
それにGoTo停止したからといって通勤通学停止ができなくなるような二律背反の政策でもない
だからそもそもGoTo停止を即断しない理由に通勤通学を挙げることが何の論理的整合性もないんだよ
671(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:31 ID:RrrCgOFr0(27/38) AAS
>>668
減らしたいよ
だから可及的速やかにGoToを停止して、通勤通学を停止するシミュレーションも政府でやるべきだって話
むしろ目の前のGoToを止めないで通勤通学の議論が固まるまで放置しろって方が意味分かんない
688(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:41 ID:RrrCgOFr0(28/38) AAS
>>676
もう一度言うよ
目の前のGoToを止めないで通勤通学の議論が固まるまで放置しろって方が意味分かんない
同時並行でやりゃいいんだよ
それが目の前のGoTo停止をしない理由にはまったくなってないから
693(2): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:44 ID:RrrCgOFr0(29/38) AAS
>>690
反論になってないから
GoTo停止の方が速やかに決められるんだから通勤通学をどうするか決めるまで放置する理由がひとつも語られてないじゃん
先にGoTo停止を決めて通勤通学の議論もすりゃいいだけ
もう何度もそう言ってるんだけどいまだにこのタイムラグについて都合悪いからか答えないよな
699(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)14:54 ID:RrrCgOFr0(30/38) AAS
>>697
ほらタイムラグについてやっぱり反論なし
俺は一言も通勤通学については制限するななんて言ってないのにレッテル貼って論点そらし
本質見てないのはどっちだよ
どう考えたって通勤通学議論してる間にGoToに手を付けないで放置してる方が感染拡がるだろうよ
709(2): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:02 ID:RrrCgOFr0(31/38) AAS
>>703
俺→すぐに止められるGoToはすぐに止めて通勤通学もなんとかしろ
お前→すぐに止められるGoToは止めないで通勤通学をなんとかしろ
明らかに俺とお前の意見の相違はGoToに関してだけなんだが
話を混ぜ返して論点をたくさん作ろうとしたって無駄だよ
俺とお前に通勤通学の制限に関してスタンスの違いはない
で、なんでGoTo止めない方がいいの？
714(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:09 ID:RrrCgOFr0(32/38) AAS
>>713
GoToをやめない方が通勤通学の議論が早くなるという根拠を教えて下さい
721(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:13 ID:RrrCgOFr0(33/38) AAS
>>715
俺は別に政権批判したいわけじゃないよ
現に君が>>641で通勤通学に言及してないといった時
>>650で政府はそちらに対しても取り組みをしていると政府の試みを肯定的に書いてるよね
その俺が政府を批判するのが目的に見えるっていうのは、自分が政府を擁護するのが目的になってるからそう見えるんじゃない？
727(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:17 ID:RrrCgOFr0(34/38) AAS
>>718
はい出ました有り得ない前提の詭弁
GoTo停止の議論さえロクにやってなかった政府で、通勤通学停止なんてもっと踏み込んだ議論をどこでできる環境があったわけ？
有り得ない話なんだよGoTo議論の時間が通勤通学の議論に使えるなんて話はな
つまりそれは政府批判だよな？そうじゃなきゃおかしいぞその理屈なら
737: (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:25 ID:RrrCgOFr0(35/38) AAS
>>730
だから通勤通学の制限を政府が言うなら政府を肯定するよ>>650のように
だから通勤通学の制限議論が政府にはできる環境がなかったっていうなら当然政府を批判する
当たり前だろ
政府を批判するしないは基準じゃない、あくまで通勤通学の制限に前向きか後ろ向きかが批判するかしないかの基準でそれに沿ってる
むしろそっちも俺と同じ基準を持ってないなら政府を擁護するという別の隠れた基準があるのでは？そっちの方が異常だと思うけど
741: (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:27 ID:RrrCgOFr0(36/38) AAS
>>733
全然してないね、少なくともスレタイの話は
でも誰がやったかでは考えない、あくまで中身
744(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:28 ID:RrrCgOFr0(37/38) AAS
>>730
てか結局
GoTo停止の議論さえロクにやってなかった政府で、通勤通学停止なんてもっと踏み込んだ議論をどこでできる環境があったわけ？
っていうのには答えないの？それなら君の>>713の理屈は崩壊してるね
750: (ﾜｯﾁｮｲW dfde-wJd1) 2021/01/10(日)15:38 ID:RrrCgOFr0(38/38) AAS
>>747
時間的な話はしてない、環境の話
GoTo停止すら後ろ向きだった菅が通勤通学の停止なんていう議論をさせるか？
だから>>718の理屈を言うならまず菅批判、政府批判しなきゃおかしいんだよ
なのに俺が政府批判が目的だと>>715みたいなネトウヨみたいなことを言う始末
滅茶苦茶なんだよね言ってることが
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