[過去ログ] ウクライナ与党トップ「2022年3月には中立化と引き換えにロシアと停戦直前まで行ったのに英国に阻止された」 [624898991] (135レス)
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71: (ワッチョイ 672f-2qxF) 2023/11/26(日)15:33 ID:lnwNhnAm0(1) AAS
ウク信は都合悪けりゃソースがザルジニー総司令でも信じないから
72(1): (ワッチョイ 5f42-eApT) 2023/11/26(日)15:35 ID:NudurBrk0(1/3) AAS
>>8
そもそも、ブチャはロシア軍が撤退する時まで、
市長は民間人の被害のことは言ってなかったし、
ロシア軍が撤退した時も普通にそれを報告してた
本当に虐殺に類する状況だったとは考え難いんだよね
ガザ地区での虐殺に対する現地の反応でもそうだけど、
民間人への無差別攻撃が起きたら、現地人やメディアが騒ぐから
それに、あれから1年半以上経過しても、調査報告も出て来ない
自分の推測では、あれは米英の差し金で、
ウクライナが停戦破棄を破棄する理由を捏造したと思う
73: (ワッチョイ 5f42-eApT) 2023/11/26(日)15:37 ID:NudurBrk0(2/3) AAS
>>69
善戦して一目置かれたから、
完全に属国になるのは避けられただけに過ぎないわな
領土割譲は呑むしかなかった
74: (ワッチョイ 47ef-1gJ0) 2023/11/26(日)15:39 ID:0t0rg7Jj0(1) AAS
ブリカスとアメカスって余計なことしかしてないよな
ウクライナもイスラエルも全部こいつらが元凶っていう
75: (ワッチョイ 5f42-eApT) 2023/11/26(日)15:41 ID:NudurBrk0(3/3) AAS
>>1
いよいよウクライナ国内でも厭戦気分が強くなって来たね
まあ、当時交渉して停戦に漕ぎつけられる所を、
米英に邪魔された交渉官にしてみたら悔しいわな
米英の約束と状況があまりにも違って、
ウクライナは余りにも多くの多くのものを失ったし、
これから停戦をする場合、当時よりも条件はずっと悪くなる
76: (ワッチョイ 5f64-tx4+) 2023/11/26(日)15:41 ID:fBbt84Kq0(1/3) AAS
たしかこれマクロンとショルツが2人でキエフ入りして話もまとまりかけてたんだよな
その前にはマクロンはプーチンと連日電話会談してたし
ゼレンスキーもロシア語で交渉の時が来たとか呼びかけてたんだよな
しかしボリスが空気入れに行って全てをぶち壊したんだよな
動画リンク[YouTube]
77: (ワッチョイ 07fb-1fOb) 2023/11/26(日)15:42 ID:T4r98xRT0(1) AAS
ブリカスならやるよね…ってのがソースよりも上を行くソースだな
しかし、アメリカは金とか一方的な正義とかでまだ分かるけどブリカスの醜悪さはいったいなんなんだよ
植民地経営の経験上で獲得した仲違いさせスキルみたいなもんなんだろうか
78: (ワッチョイ 5f64-tx4+) 2023/11/26(日)15:48 ID:fBbt84Kq0(2/3) AAS
で、ボリスはその後なんで停戦交渉ぶち壊したんだ?の質問に
「あの状態での停戦はウクライナが可哀想だったからw」と答えてんだよな
その事実をウクラ高官が認めたってだけでリークでもなんでもない
誰も否定sてないしみんな知ってたこと
世界で否定してんのは情弱ジャっプウク信だけ
79(1): (ワッチョイ ffb4-1fOb) 2023/11/26(日)15:59 ID:3SzjAdg50(1) AAS
知ってた。ハンガリーの大統領とかローマ教皇とか、これを暗に仄めかしてたんだよ。
西側では陰謀論扱いされているけど。
>>10
地下にハマスの拠点があれば病院攻撃するのが正当化されるなんて国際法はないんだよ。
ハマスの拠点が、っていうのが話の焦点になっている時点で国際法無視の姿勢を表明しているんだ。
日本軍の拠点があったから原爆落としました、侵略しまくる政府を支持している日本人が悪い、って言われて納得するか。
80: 安倍晋三🏺◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a79c-zFnh) 2023/11/26(日)16:02 ID:TJs0+Zlu0(1) AAS
ブリカスの言葉は全部無視しろ
歴史の勉強してねーのかよマヌケ
81: 安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5f9e-2oRw) 2023/11/26(日)16:22 ID:wUFLwXZs0(1) AAS
ふーん民主主義ってことは悪ってことやな
82: (ワッチョイW bf56-ayIT) 2023/11/26(日)16:29 ID:1JXU6hdW0(1) AAS
ブリカスなんか信じるから…
>>10
イスラエルのバラク元首相がバラしてたやん
イスラエル占領期に地下壕掘ってるって
だから地下壕の有無でなくハマスの使用の証拠があるかどうかなのよ
あと戦時国際法の均衡原則から来る重要性
つまり司令部+弾薬庫、みたいな思いっ切り重要な施設があればギリ考慮に価するかなってレベルの蛮行よ病院攻撃は
83: (ワッチョイ bf4c-1fOb) 2023/11/26(日)16:47 ID:qGLNyxkC0(1) AAS
ウクライナ側の要求は
?クリミア半島主権の問題は今後15年以内に2国間対話で解決する
?ウクライナ東部主権の問題は停戦合意に含めず別途交渉する
?ウクライナはNATO加盟を放棄する代わりに安保理常任理事国+ドイツ、トルコ、ポーランド、イスラエル、イタリア、カナダがウクライナの安全を保証する枠組みをつくる、他国がウクライナを侵攻してきた場合武器支援を行うことを明記する
?ロシアはウクライナのEU加盟を妨害しない
クリミア半島やドネツクルガンスク共和国を奪還しろとかロシア崩壊まで戦えと言ってるのは無責任な保守だけだよ
実際の停戦交渉の最大の焦点は、ウクライナが言うウクライナ東部は侵攻前のドネツクルガンスク共和国の支配地域のことを指していてロシア軍に2月21日の侵攻が始まる前のラインまで後退しろと言っている、一方ロシアは侵攻後に新たに占領した地域も認めろと言ってること
この相違点がある限りどの道破談する
中立化・東部の主権が焦点 ウクライナ停戦協議
外部リンク:www.nikkei.com
省1
84: (JP 0H8f-sGQI) 2023/11/26(日)17:29 ID:1Q+L6jF6H(1) AAS
これガチだったんかな
やっぱ即時停戦が一番まともな選択だったな…まぁもう遅いけどw
それでは勝ち組のみなさんはウクライナがすり潰されるところを引き続きお楽しみ下さい
負け組のみなさんはゼレンスキー閣下による玉音放送をお待ち下さい
85: (ワッチョイW 67e5-N2xU) 2023/11/26(日)17:47 ID:E0xVmHmV0(1/7) AAS
おソース
動画リンク[YouTube]
86: (ワッチョイW 67be-ayIT) 2023/11/26(日)17:49 ID:Jx6/lH1B0(1) AAS
>>10
有事に医療従事者や患者を避難させる面もあって、スイスとか韓国でもそう言う作りの病院あるからな(武装勢力が利用する可能性もあるが)
病院に限らず、ウクライナのマリウポリのアゾフ製鉄所とかもそうだし、
日本だって地下駐車場のある病院やホテルもあるし、ディズニーランドも移動用の地下トンネルとかあるが、
戦争になったら自衛隊や警察が使ったりする可能性は普通にあるから、地下施設の公開だけじゃ何とも言えんだろ
87: 安倍晋三🏺◆C3g6ph46co (オッペケ Sr3b-m0wS) 2023/11/26(日)17:50 ID:rEMVDcpnr(1) AAS
始まったな
88(1): (ワッチョイ c7e6-Ic+5) 2023/11/26(日)17:51 ID:qiJro8sY0(2/2) AAS
もしかしてチャールズとかいう国王が黒幕なんかね
89: (ワッチョイW 67e5-N2xU) 2023/11/26(日)17:58 ID:E0xVmHmV0(2/7) AAS
「ウクライナが中立に同意していれば、戦争は2022年の春に終結していたかもしれない」。
「人民の奉仕者」のリーダー、ダヴィド・アラカーミアが
ジャーナリストのナターリヤ・モセイチュクとのインタビューで行ったものだ。
「ロシアの目的は、中立を受け入れるよう圧力をかけることだった。
かつてフィンランドがしたように、私たちが中立を
受け入れれば戦争を終わらせる用意があったのです。
そして、NATOに加盟しないという義務を負わせる。これが主なことです」
とアラカミアは言った。
ウクライナが同意しない理由を尋ねると、彼は、
第一に、そのためには憲法を改正する必要がある。
省20
90(1): (ワッチョイ 5f64-tx4+) 2023/11/26(日)17:59 ID:fBbt84Kq0(3/3) AAS
>>88
エリザベスがくたばる前の話だろw
ボリスが首相の時の話なんだから
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