狂気について語るスレ

[過去ﾛｸﾞ] 狂気について語るスレ (974ﾚｽ)
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814(4): 2005/12/15(木)01:07 ID:ZS2CV113(1) AAS
個人的な考えなのでそのつもりで。

>>811
ロジャーが期待していたリックの果たすべき役割は、音楽的コンセプト(テーマとかコード
進行とか)じゃないかなぁ。狂気の音楽的コンセプトはBreathe以下繰り返し現れるコード
進行だし、ダイヤモンドの締めを演出しているのも多分リックの作。それをやってくれなく
なったのが問題で、The Wallではロジャーが代わって音楽的コンセプト(テーマ旋律)も
書いている。狂気DVDでロジャーはGreat Gig...とUs And Themのコード進行を絶賛してる
けど、だから余計にリックのスランプ(本人も認めてる)は痛かったのだろうと考える。

815(1): 811 2005/12/16(金)00:43 ID:xHjOpl5A(1) AAS
>>814
ｺﾝｾﾌﾟﾄというのはその通りだと思います。
ﾘｯｸのｽﾗﾝﾌﾟの原因はわかりませんが、ﾘｯｸの音楽上のｺﾝｾﾌﾟﾄに関してはｷﾞﾙﾓｱとの方が相性が良いように思います。
ｱﾆﾏﾙｽﾞ以降、ﾛｼﾞｬｰが主導権を握り、ﾌﾛｲﾄﾞの音楽性が変化したのではないかと思います。
ﾘｯｸにしてみれば、もう少し内向的というか穏やかな作品のほうが貢献しやすかったと思います。
ﾛｼﾞｬｰにしてみれば、The Wall の Nobody home とか、ああいう曲の作曲にもっと貢献して欲しかったのかもしれませんが、
ﾘｯｸのｽﾗﾝﾌﾟと重なってしまい、双方にとって不運だったと思いますね。

ただ、ﾛｼﾞｬｰのｿﾛｱﾙﾊﾞﾑ「死滅遊戯」のｺﾝｾﾌﾟﾄでﾘｯｸが貢献できると思われる曲は「奇跡」くらいなのに対し、
ｷﾞﾙﾓｱﾌﾛｲﾄﾞの「対」では、ﾘｯｸの貢献度はとても大きいので、基本的な音楽性としては、
ﾛｼﾞｬｰよりもｷﾞﾙﾓｱと相性が良いのでは、と思います。

816(1): 814 2005/12/17(土)03:19 ID:ac4II3KE(1) AAS
>>815
リックのスランプは炎の後、アニマルズの時期、と告白されている。俺の考えでは順序が逆で、
リックのスランプの結果、曲調が激しい方に変わったのではないか、と。もしかしたらPigsは
もっと短くて、ロジャーの構想ではリック作の穏やかな曲が入るべきだったのかもしれない。
主導権も、リックがスランプになった結果ロジャーが握らざるを得なくなった、とも考えられる。

デイブは鬱を聴けば判るようにコンセプトワークにほとんど興味がないので、対のコンセプトは
おそらくはリックによるもの。傍証として、彼のソロはさらにコンセプチュァルになっている。

もしロジャーのアルバムにリックがいたら、というのは妄想でしかないけど、ダイヤモンドの
まとめ方を考えるに、おそらく何曲かのリアレンジや差し替えを含め、違う作品になって完成
したかもしれない。その可能性を考えるとロジャーとリックの相性がデイブとリックより悪いと
省4

821(1): 814 2005/12/18(日)17:52 ID:qaahcKVT(1) AAS
>>817,818
詳しいレスありがとう。俺が個人的に思っていることと重なる部分もあるが、違うと思うことも
あるので、もう少し書かせてもらうことにする。

1.The Wallは失敗作か？
　違う、と思う。勿論俺は狂気と並んですばらしい作品だと俺は思っているが、それだけでなく、
多数のリスナーがアルバムを買い求め、多くのミュージシャンが高く評価する作品であり、狂気と
並んで丸ごとトリビュートを創るほどの影響力を持つアルバムが失敗作とは考えられない。

2.リックのスランプはどう影響したか？
　シド脱退時に、リーダーはロジャーとなっている。主導権は狂気以前も常にロジャーにあった、
と考えるべきだと思う。では音楽的にはどうか？　音楽的にリックがコンセプトを執れない場合、
省16

826(2): 814 2005/12/20(火)01:40 ID:Ok81lEfk(1) AAS
>>824,825
Moneyがでてくるあたり、どうも話はずれてきている。あまり長文でスレを占領するのも
なんだし、俺は今回限りにさせていただく。本論は3の部分で、あとは傍証だが、参考には
なると思う。

1.コンセプトアルバムがどのような経過でできたかはリスナーにはあまり関係ない話では
　ないか。ロジャーがコンセプトを書き、リックが音楽的テーマを決め、デイブと三人で
　曲を書いた(ニックもだが)狂気がリスナーにもバンドメンバー本人たちにも支持されて
　いるのだから、811氏の好む作り方でなくてもいいのは間違いないと思う。

2.ロジャーの生い立ちはThe WallおよびFinal Cutの重要なヒントではあるが、生い立ち
　そのものではない。本人もそう話している。一方で、The Wall製作時にロジャーは別案と
省18

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