[過去ﾛｸﾞ] 坐禅と見性（机龍之介はアクセス禁止） (1001ﾚｽ)
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502(3): 名無しさん＠３周年 04/06/30 18:39 ID:CI+wmvqL(1) AAS
>>498
>さて、習慣的二元的見方がなくなれば執着や不安が消えるであろうことは、300さんや
>>>403さんの詳しい記述のお陰で、机上論的には誰でも理解できるのではと思いますが、
>問題は幻想が消えて私も消えたとき、果たしてそれは救いとなるのだろうかということ。
幻想も私も滅することはないのではないでしょうか。
もともと実体としてある訳ではないのですから、滅しようがない。
自我という顛倒して曇ったフィルターが、無我という透明なフィルターにとって
変わるだけなんですよ。嵐で猛り狂っていた海でも、嵐がおさまれば静かな海に
もどります。波と水はもともと別のものではありません。
無我の理を体得するということは、菩提心に伴なう利他の精神が培われるということ
省5
503: あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/06/30 22:42 ID:daD0k5Gs(2/2) AAS
>>502 さん
カキコ、ありがとうございます。
一気に、高みへと 引き上げられた気がします。
春風を 斬るが ごとし
刀は、 むなしく 空を斬るのみ でしょうね。
実体を斬ると言っても。
504(4): 名無しさん＠３周年 04/07/01 04:26 ID:cV4kT7Xr(1) AAS
>>499
勝手にコピペされた者です。
泥沼の中にコピペされると微妙な感じなのですが（怒ってはいませんよ）。
あは氏さん、あなたは悲しいぐらい優しい人なのでしょう。
なじられても罵倒されても、真正面から答えようとなさる。
ただ、中途半端なやさしさは相手には伝わらないし、
伝わらないやさしさは無いのと同じかもしれません。
この２ｃｈという場所ではますますそうでしょう。
また、この場所は互いに通り過ぎる場所なので、その優しさは、実生活の中で活かして下さい。
しばらく２ｃｈを離れてみるのはいかがでしょうか？
省1
505: 名無しさん＠３周年 04/07/01 14:54 ID:ZvIf/MGU(1) AAS
∧＿∧ ΛΛ
（ ´∀｀）∬ ∬ (ﾟДﾟ)
（__ ⊃目 目⊂ ﾉ
し＿＿）┳━┳ (＿っ
まあまあ、
お茶でも飲んでマターリいきましょうや
506: あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/07/01 15:21 ID:cAKqHgM7(1/5) AAS
>>504 さん
> 泥沼の中にコピペされると
美しい はすの花は 朝早く音をたてて咲くそうですね。
> なじられても罵倒されても、真正面から答えようとなさる。
外からのはたらきかけが、内部まで、作用を及ぼす事もありますが、今のわたしには、それほどの作用を及ぼす事は、すくなりなりました。
自分のやってきたことを思えば、他人とは、思えません。
じつに、私自身と、話しているようです。
悪口雑言の方が、はっきり言ってくれるので、むしろ気持ちがいいものです。
わたしと、アラシさんとの間に、区別は、ありません。
そ棄て、皆さんとも、区別が、ありません。
省4
507(1): 名無しさん＠３周年 04/07/01 15:32 ID:1zbf2IiU(1) AAS
どうやら説得することは無意味のようですね。
反面教師さんを鏡として自らの中に生まれる憤りを
みつめてみるいい機会かもしれません。
そうすると反面教師さんご自身がスルーされる可能性もありますが
それを鏡として受けとっていただきたいものです。
無言とは物言わぬこと、では決してありませんので。
508: あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/07/01 15:45 ID:cAKqHgM7(2/5) AAS
>>507 さん
> どうやら説得することは無意味のようですね。
すみません。アハ自身 決して 出来がよくないんですよ。
あいつは、駄目だ、付き合うなと言われてきた方です。
ですから、誰とも、縁は切れません。
いままでに、縁を切らずに、付き合ってくれた、周りの人たちにも、申し訳ないじゃないですか。
皆さんを 他者としてません。
アハを、他者として、放り出さなかった友人たちに、囲まれていますから。
509(1): 名無しさん＠３周年 04/07/01 16:36 ID:lQ6dq8aa(1) AAS
まあ、大麻吸って見性を得たとかぬかす奴は真性のｱﾌｫということで。
510: 座禅初心者 04/07/01 17:43 ID:7rXB09PO(1) AAS
スレの流れとは全く無関係なんですが、>>504さんの「自分の意のままににいかない」
っていうのがとても印象的でした。自分は座っていても落ち着けないことが多く、
たとえ落ち着くことができても、その状態の自分に気がつくと、その状態を維持しようとしたり、自分を褒めてみたり、
自分を褒めた自分を貶してみたり、そんな無駄なことをしなくてもいいだろと自分を納得させようとしたり、
とかく落ち着かなくなります。落ち着こうと努力すればするほど落ち着かないです。でも努力せずにはいられない。
それは自分の意のままに座ろうとしてたからかも、ってふと思いました。勘違いはなはだしいかもしれませんが。
511: あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/07/01 18:38 ID:cAKqHgM7(3/5) AAS
>>509 さん
> まあ、大麻吸って見性を得たとかぬかす奴は真性のｱﾌｫということで。
>真性のｱﾌｫ！ は否定しませんが、大麻は吸ってませんよ。
タバコもやめました。かれこれ、１５年以上になります。
>見性を得たとかぬかす奴は
ぬかしました、確かに。
前にも、言ったんですが、自分では、独覚ではないかと思っています。
それで、見性を得ると言う事は、確かな師家のもとで、修行されるように勧めています。
512(3): ハルカ ◆0tZOcyVq86 04/07/01 19:07 ID:mgtRIg+E(1) AAS
>>499
こっちで言っておこう。
（元スレにも言っておくか？）
>しかも後の４世紀に成立した般若心経(般若経典群の一つ)では【無苦集滅道】とゴータマ・ブッタの説いた四諦も無いとバッサリ。
>よもやゴータマ・ブッダだけが悟りを開けたとは言うまいよ？
全くの私見だがね。
ゴータマ以降にも無数の【覚者】が出たろう。
それは否定しない。
でもね。
般若心経を成立させたのは本当に【覚者】だったのか？
省8
513(1): あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/07/01 19:27 ID:cAKqHgM7(4/5) AAS
>>512 ハルカさん
覚者、ブッダは、尊称ですよね。
ゴータマ、シッダールタさんの前には、【目覚めた人】には、使われていたのですが、以後、仏教徒の間では、ただおひとり、釈迦族の聖者、ゴータマ、シッダールタさんの事を指す言葉になりました。
> ゴータマ・ブッダが説いた 【苦】 はサンスクリットで dukka 【意のままにならない】 というニュアンスだよ。
漢訳するときに【苦】という字をあてただけで、正しくは 「生老病死も自分の思い通りにはならない」 という意味。
と言う、１７ｘｒ さんのご指摘は、目からうろこ、でした。
514(1): 名無しさん＠３周年 04/07/01 21:43 ID:HQqc4o2H(1) AAS
【拈華微笑】
不立文字や教外別伝の根拠とされている。原始仏典や般若経典などの
サンスクリット原典には記述されてない、いわゆる中国禅宗の真っ赤
な創作。
515: あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA 04/07/01 22:32 ID:cAKqHgM7(5/5) AAS
>>514 さん
> 【拈華微笑】
> 不立文字や教外別伝の根拠とされている。原始仏典や般若経典などのサンスクリット原典には記述されてない、いわゆる中国禅宗の真っ赤 な創作。
勿論、歴史的事実ではないよ。
それは、誰でも知ってる。
【拈華微笑】は、禅の公案 なんだって、知ってるよね。
二祖、慧可の時代、弾圧を受け、地方へ分散し、人里から遠く離れて、食料を自給し、書も無く、禅の用語も棄て、平易な地域のことわざなどを用いて、禅は、言って気の水もこぼすことなく、うつわからうつわへと、受け継がれてきたんだよ。
だから、必然的に「不立文字」「経外別伝」となったんだよね。
また、公案である【拈華微笑】に、参禅される事をおすすめします。
516: >>364 04/07/01 23:27 ID:w0CmpTe8(1/3) AAS
>>1 名前：南予出身さん
あらためてスレ立て主南予さんにご挨拶いたします。
＞364でカキコミさせてもらった者でメインホームスレでは
単、直です、単純、直情の略で好きな言葉も「シンプルｲｽﾞベストです。
性格は読んで字のごとしです。
メインスレは精神世界全般、主義、宗派、デンパ一切問わず
其の点は比較的自由でやや雑談に趣いたりする帰来もあります。
実はアチコチの宗教スレなどをロムしてまわったのですが
ココのスレで足が止まりまして最初からずっと注目してましたが
コテの方々それぞれが奥が深そうな方、懐が広い方、切れ味鋭い方
省12
517(1): >>364 04/07/01 23:39 ID:w0CmpTe8(2/3) AAS
>>496 名前：マンゴー先生
とりあえずマンゴー先生のカキコミを読み
感想を寄せた若い人の声をお聞き下さい
227 名前：アリス[sage] 投稿日：04/06/29 06:00 ID:6q14bCH4
単、直さん（横レス失礼します）
引用、読ませてもらいました。
マンゴー先生という方のカキコ、とても興味深いです。
ちょうど、仏教や日本の神々に対してとても知りたいと
思っていたところだったのでうれしいです。
228 名前：単、直[sage] 投稿日：04/06/29 09:37 ID:npzwRgiw
省10
518(1): 単、直 04/07/01 23:42 ID:w0CmpTe8(3/3) AAS
>>228 単、直さん
単、直さんもお元気そうでなによりですね♪
さっそくのカキコありがとうございます。
マンゴー先生にもどうぞよろしくお伝えください。
読んでいたら ↓ のようなことを思い出しました。（昨日タイプしたものです）
234 名前：ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 [] 投稿日：04/06/30 11:11 ID:6Coaulh/
単直さん、素晴らしい御意見の御紹介有難う御座います♪
かのマザーテレサも、親切の反対は不親切ではなく、
無関心と仰られていましたね。
私の師もマザーの、この言葉にトテモ考えさせられたと仰せです。
省14
519(2): 単、直 04/07/01 23:51 ID:FpvcQ4WV(1) AAS
長文スレ消費申し訳ありません
これで終わりです
237 名前：単、直[sage] 投稿日：04/06/30 18:54 ID:A1nS4Fds
>>232 名前：FabBreaks!さん >> 231 名前：るみうーさん >>233 名前：アリス さん
>> 234 名前：ヘノ〜マンさんそして>>名無しさん>>ロムさん
皆さん温かいレス、アガトレス
いつまで続くか、そして皆さんの要望があればお願いして
ロゴスに来て頂き直接お話して頂くか、どういう展開になるか今は分かりませんが
暫く拙が繋ぎ役をさせて貰いますネ、その間ハリコが長文になったりする事もあるかも
しれませんが暫しのご容赦を・・・何か意見があれば遠慮なく言って下さいネ
省8
520: 名無しさん＠３周年 04/07/02 01:24 ID:1M1ZhVdg(1) AAS
>>519
>長文スレ消費申し訳ありません
>これで終わりです
ほんとに最後にしてくださいね
それが礼儀というものです
521(3): ハルカ ◆0tZOcyVq86 04/07/02 02:01 ID:Lf9CJ7O3(1) AAS
>>513
何にも答えになってない。
仏陀がただ一人？
馬鹿言うな。
小乗では『過去六仏』がいると教えてるぞ？
未来においても『弥勒菩薩』が『仏陀』とされてるぞ？
大乗では『全ての人間に仏陀になれる可能性がある』と教えてるぞ？
一切衆生悉有仏性。
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