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【リベラル】キリスト教議論スレ 3【ファンダメンタル】 (824レス)
【リベラル】キリスト教議論スレ 3【ファンダメンタル】 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/
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797: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/15(土) 22:03:49 ID:RCyW7B3J >>792 >川西教会のHPは古典ギリシャ語を勉強した人からは相手にされていないん >ですがね。 川西教会の批判をする前に、聖書のこの教えの当否を自分自身で考えてみたら どうなのかね。他のほとんどすべての宗教や哲学では、「自分の身に起こらな いようにと願うことはすべて何でも、他の人に対して行ってはならない」と、 否定的な形で表現されていると言われている。ラビ・ヒレルは、否定的な形を もって律法の総括とした。ユダヤ教は勿論のこと、福音書以後のキリスト教で も否定形の方をイエスの言葉として伝えているものが多いと言われる(以上、 「岩波キリスト教辞典」より)。とすると、聖書のこお言葉は、極めて特殊かつ 異様なものであり、また肯定形表現と否定形表現との間には、実は、内容的に 重大な相違がある。 キリスト教の中心的教えというべきものだから、クリスチャンはもっと真剣に 検討・討議して欲しいね。それとも「聖書の言葉には誤りはない」とでもw。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/797
798: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/15(土) 22:05:14 ID:Hp0g/pNC >>795 私は牧師ではありませんが、コメントまで。 >イエス様は 私達に「汝の敵を愛せよ!」と教えていただいてますね。 その通りです。では愛するとはどういうことでしょうか? 敵を自分のように愛し扱うこと、憎まないことですよね。 寛容とは何でしょう。相手の悪いところに目をつむることでしょうか。 人の罪過を厳しくとがめ立てしないということですね。 しかし、悪いことは悪いこととして相手を諭してあげなくてはなりません。 仏教僧が人を仏の道に導こうとするように、クリスチャンはキリストの愛の道に人を導こうとするのです。 >政治家の靖国神社参拝に 激しく抗議する、裁判訴訟まで起こす。 これは憎しみではありません。神の教えへの愛ある故の行動です。 相手が間違っている点は指摘してあげなければいけません。 そのためにこの社会には裁判制度というものが存在するのです。 クリスチャンは憎しみを持って裁判を起こすのではありません。 真実への愛と、相手が改心することを願って告訴しているのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/798
799: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/15(土) 22:10:08 ID:Hp0g/pNC >>797 ペルシャ:あなたが人からしてもらいたいことを、人にしてあげなさい 仏教:他人の幸せを、自ら望んで捜し求めなさい ローマ:すべての人が心に刻み込んでおかなければならない法律とは、あなた自身の社会の人たちを愛することである キリスト教:あなたたちが人にしてもらいたいと思うことを、人にもしてやりなさい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/799
800: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/15(土) 22:11:23 ID:Hp0g/pNC >>797 >また肯定形表現と否定形表現との間には、実は、内容的に >重大な相違がある。 どう違うんですか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/800
801: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/15(土) 22:14:52 ID:RCyW7B3J >>800 「人にしてあげる」のでは、自分の願望、エゴの押し付けです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/801
802: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/15(土) 22:15:32 ID:fxejq74c >>794 鬱陶しいですね、もうじき晴れますよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/802
803: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/15(土) 22:16:36 ID:RCyW7B3J >>802 クリスチャンは、もっと真面目にやれよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/803
804: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/16(日) 00:16:03 ID:UHzlSYU7 キリスト教の一番中心となる教えが間違っているのでは、キリスト教全体が 間違いであうということ。イエスの浅慮のなせる業である。 イエスの他の言葉も、全てが誤りであると言っても過言ではない。クリスチ ャンは、聖書を初めから有難がらずに、現実に立脚して、「批判的に」、 「眼光紙背に徹して」読んでみるべきです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/804
805: mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 2006/07/16(日) 00:55:15 ID:sUYbeNgk >>804 クリスチャンの女の子に振られたのか?ニーチェ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/805
806: 名無しさん@3周年 [] 2006/07/16(日) 01:15:22 ID:UHzlSYU7 >>805 イエスで気の狂った女などとは、初めから付き合わんよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/806
807: mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 2006/07/16(日) 01:24:56 ID:sUYbeNgk >>806 キミのような気狂いと付き合う女性自体いないだろうね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/807
808: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/16(日) 01:25:12 ID:ZXH+2nbZ >>805 そーかの女子部に振られたか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/808
809: mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 2006/07/16(日) 01:47:31 ID:sUYbeNgk >>808 何動揺してんだニーチェ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/809
810: 芭羅場 [] 2006/07/16(日) 06:07:20 ID:VeSYDob7 796と798に 書き込んでいただいた方。ご返答ありがとうございます。 796に書き込んだ方へ。友達が「キリスト教から愛と寛容を感じられない」と言っているのは、靖国神社に関する国や政治家への訴訟についてです。 たとえ 訴訟相手が国や政治家であっても、‘傷つくノンクリスチャンが多い‘事実を知っておかなければなりません。 798に書き込んだ方へ。相手が間違った方向に向おうとしていたら 当然指摘しなければなりませんね。これは クリスチャン同士は通じます。でも 最近のクリスチャンは信徒同士、互いの行動を指摘し合わない様子ですね。 でもノンクリスチャンは 国や政治家への抗議を、必ずしも{真実への愛と 相手への改心}と受け止めない場合が多い事を知らなければなりません。キリスト者による靖国訴訟で 心深く傷ついたと言っていた、隣人がいました。 むしろ{宗教エゴ}から‘司法‘と言う権力を使って 合法的に靖国神社を弾圧しようとしている! と憎まれるかもしれません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/810
811: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/16(日) 18:23:28 ID:PQRtoUyY 幼稚な感情論を持ち出さないように http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/811
812: 芭羅場 [] 2006/07/17(月) 10:15:09 ID:Nsr+zn70 プロテスタント・リベラル派の方々にもう一つ聞きたいのです。 リベラル派教会の幾つかは カトリック教会との和合・共同奉仕活動にも取り組み始めてられます。 これは立派な事であり、信仰を持つ者達が‘いがみ合い‘をやめて 手を取り合って 互いに心の平安を見出していく。 素晴らしい精神です。しかしながら その一方では、私達福音派が好む 握手から始まる 初対面の人達との心を通わす交わりや、 信徒同士を兄弟姉妹と呼び合い「信徒は愛し合い尊重しあうのだ」と言う考えは、私達に比べて薄く感じてしまいます。 リベラル派の方々には カトリックとの和合を重視つつ、同教会を旧教と呼んで カトリックを見下した言い方をしている、 リベラル派の信徒も見受けられます。本心から カトリックとの和解を大切に考えてられるのでしょうか? 教会間宗教間対立解消・和解和合について、リベラル派の方はどのように考えてられますか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/812
813: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/18(火) 11:08:08 ID:TrzBwUHA >>812 福音派がWCC以外の世界組織を持っているのは 「カトリックなんかと上辺だけなかよくなんか出来るか」 という理由を含んでいるはず(調べてみることをお勧めする)。 この時点で、君たちがカトリックとの親交を深めようとしているという 主張そのものが非常に疑わしい。むしろ、カトリックを異端として 糾弾したがるのは一体誰なのかを問いたい。 リベラルは全体主義の対極にあるので、カトリック嫌いも確かに含んでいる。 体に触るところから始めない、というのは単に文化が違うだけ。 そこに本心や真心がないからだ、というのはおそらく当たってるが、 頭で判って感情をねじ伏せて応対しているなら、 時間による解決を無為に待たずに困難に挑戦する 姿勢をむしろ褒めてやるべきだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/813
814: 芭羅場 [] 2006/07/18(火) 11:21:54 ID:zMsrC2DA >>813に投稿された方、ご返答ありがとうございます。 カトリックとの親交を深める事に 反対・妨害しようとしている勢力については、私も特定出来てません。 しかし 教会間のいがみ合いが、どれだけ多くの悲劇をもたらして来たか! 日本においての 教会活動が低調に感じさせてしまうのに、教会間和合がなされていない事が、大きな一因と考えます。 KANのヒット曲歌詞にも有りますが‘最後に愛は勝つ!‘を私は信じる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/814
815: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/18(火) 11:53:03 ID:qzI4EubK うちはリベラルよりだけど初対面の人達と心を通わす交わりや教会内の交わりは深かったよ。地方の中規模教会だったからかも知れないけど、アットホームな雰囲気だとはよく言われていたね。 牧師さんの牧会や歴史によって様々だと思うな。 特に地方の小教会はアットホームだと思うよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/815
816: 名無しさん@3周年 [sage] 2006/07/18(火) 13:45:39 ID:hf7/Gidx >>814 だったら、これ見よがしに新共同訳なんか採用してみせる偽善者より、 異端論駁本でエホバやモルモンと並べてカトリックに1章(一冊)割く 衆目に明らかな馬鹿者を先に退治してくれ、頼むから。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/816
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