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|†| キリスト教@質問箱123 |†| (1001レス)
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576: どーも。 [] 04/10/17 00:54:43 ID:zXUOUwsN そもそも僕は宗教とか、神様ってのは、その人の解釈を大切にすべき だとおもう。言ってることが主張じみているので矛盾しているところ だけれど、信じたい者が信じ、信じたくない者はそれでよいのでは ないだろうか。様々な考えをめぐらすうちに、そこにたどり着いた。 だから、この地球でよくないこと、いけないこと、というのは、狭義 (強制でなければ、安全が守られないこともあるので)での押し付け なのではないかと、考えます。どーなんだろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/576
577: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 00:59:03 ID:VCD4JDyG この日本で普通に生きていると、呪術的・他宗教的なものに一切関らずに 生きていくのは不可能だと思います。 そこでお伺いしたいのですが、皆さんは実生活においてどの程度で折り合いを つけていますか?以下に質問を考えてみました。お時間あれば皆さんのお考えを お聞かせ願えませんでしょうか。 EX.1の質問、良くないと思うならYes、別に構わないと思うならNo 1、おみくじは占い的で良くない 2、七夕で短冊に願いを書いたり節分に豆を撒いたりするのは呪術的で良くない 3、お守りなどは呪術的で良くない。 4、ハリポタ等のファンタジーものは好ましくない。 5、進化論は聖書的でないので否定する。 6、盆踊りも呪術的なので踊らない 7、各地の豊作祈願などが起源の祭りは偶像的、呪術的で良くない。 8、各地の民話や神話に興味を持つのは良くない (聖書にはしばしば他の神話の神が悪魔的扱いで登場するので) 9、鬼ごっこや影ふみなども元は呪術的な意味もあるのでよくない 10、遺伝子工学は神の領域に踏み込むもので良くない。 エホバの証人とかは輸血がダメだとか剣道など武道がダメだとか 色々曲解した解釈による規制があるみたいですね。、 鬼ごっこや影踏みが呪術的だなんてそもそも知らない人も多いでしょうし、 節分・七夕・各地の祭りなども社会的には宗教・呪術的意味合いが形骸化しているものも多いでしょう。 ハリポタなんかは魔術的でよろしくないということで上映禁止になった州があるそうです。 みなさんの感覚だと、どこら辺までがセーフでしょうか? ちなみにうちはバイブルバプテスト、超保守的な部類に入ると思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/577
578: どーも。 [] 04/10/17 00:59:25 ID:zXUOUwsN 意見を言うことが押し付けなのかっていう問題は、ちょっと難しいとこ ろに入ってしまうので、あえておきっぱなしにしておきますが、そんな とこだね。この白玉団子、はやく離れてくんないかなあ。 白玉団子「もう、どうすればいいのかわかりません」だって。知るかよ。 考えてからこいよ。おめー神様なんちゃうんか! 「〜がしたいからどうですか?」ってこいよ、全く!ぶーぶー! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/578
579: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 01:01:39 ID:PLLvDQw4 マジレスすると、教会の墓入ろうが家の墓(寺)に入ろうが自由。ただし、 寺の墓に入れて貰えるかどうかは知らん。ダメだったら教会の墓に入れ ばよい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/579
580: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 01:17:47 ID:PLLvDQw4 1、おみくじは占い的で良くない 2、七夕で短冊に願いを書いたり節分に豆を撒いたりするのは異教的でよろしくない。 3、お守りなどは異教的でよろしくない。 4、ハリポタ等のファンタジーものはご自由に。 5、進化論は聖書と共存可能 6、盆踊りは異教的なので主体的参加はよろしくない。 7、各地の豊作祈願などが起源の祭りは異教的なので主体的参加はよろしくない。 (見物はOKだし、それ以外にも寺や神社の拝観料を払うのは問題ない)。 8、各地の民話や神話に興味を持つのはご自由。 9、鬼ごっこや影ふみなど、いちいち気にしてられっかい、そんなこと。 10、遺伝子工学は、適用を誤るとコワイが、それ自体は何ら問題ない。 以上、日本基督教団内改革派系の一例。 余談だが、とある牧師が自分のことをオレ牧師夫妻の「縁結びの神だ」と言ってたらしい。 別の牧師は、ウチの牧師夫妻のことを「音楽が取り持った縁」と言ってた。 慣用句の類も気にしたって始まらん。金輪際、滅相もない、バチあたりな奴、などなど。 慣用句なんぞは気にしても始まらん。金輪際、滅相もない、などなど。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/580
581: (・∀・) ◆.IjycOFqtg [] 04/10/17 01:30:57 ID:cUQdXhJU >>577 マジに回答してみたYO! 1、おみくじは占い的で良くない >別にいいとも悪いとも思わん 2、七夕で短冊に願いを書いたり節分に豆を撒いたりするのは呪術的で良くない >習俗と理解する 3、お守りなどは呪術的で良くない。 >お守りそのものに意味を感じないので良くも悪くもない 4、ハリポタ等のファンタジーものは好ましくない。 >創作物として面白い 5、進化論は聖書的でないので否定する。 >進化論は仮説であるが聖書的でないとは別に思わない 6、盆踊りも呪術的なので踊らない >カトリックでは昔隠れキリシタンが盆踊りでカムフラージュして信仰を守っていたこともある 7、各地の豊作祈願などが起源の祭りは偶像的、呪術的で良くない。 >日本の固有の文化として尊重する 8、各地の民話や神話に興味を持つのは良くない >知識として知るのはよいことである 興味を持つことすら禁じられるのはおかしい 9、鬼ごっこや影ふみなども元は呪術的な意味もあるのでよくない >そんなことを考えていたら日本語そのものを用いることもいけなくなるぞ 10、遺伝子工学は神の領域に踏み込むもので良くない。 >遺伝子工学の用い方による 場合によっては神の領域に踏み込むものだと思う 俺はカトだけどいーかげんな信者だし 他の考え方のカトのシトもいるかもしれないYO! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/581
582: ココモスキー [] 04/10/17 01:34:11 ID:5/qRpfyo 高橋なにがしのアホが僕に送りつけた恥さらしの文書を 公開するけど... −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ユダの死について マタイ27:5 それで、彼は銀貨を神殿に投げ込んで立ち去った。 そして、外に出て行って、首をつった。 使徒1:18 (ところがこの男は、不正なことをして得た報酬で地所を 手に入れたが、まっさかさまに落ち、からだは真二つに裂け、 はらわたが全部飛び出してしまった。 1:19 このことが、エルサレムの住民全部に知れて、その地所は彼らの 国語でアケルダマ、すなわち『血の地所』と呼ばれるようになった。) ユダヤの一日は日没から日没まで。 過越しの祭りの始まりは、木曜の夕方からで、このとき最後の晩餐が行われた。 翌日の金曜日の午前9時に、過越しの子羊が屠られる。この子羊は祭司が食する。 木曜の日没から、金曜の朝までにエルサレムの町の中に死体があると、 けがれるので、きよめなければならない。 城壁の上からヒンノムの谷に投げ捨てると、きよめられる。 そのため、首をつって死んだユダの死体を、城壁の上から投げ落としたので、 「まっさかさまに落ちて、その身は真ん中から音を立てて張り裂け、 その腸はみな注ぎ出された」のである 。falling headlong, he burst open in the middle and all his entrails gushed out. 誰が埋葬地の畑を銀30枚で買ったか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/582
583: ココモスキー [] 04/10/17 01:35:11 ID:5/qRpfyo 高橋なにがしのアホが僕に送りつけた恥さらしの文書を 公開するけど... −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 不法な仕方で得た金を神殿の宝物庫に納めて神聖なものの購入費にあてる ことは許されなかった。そのような場合、ユダヤの律法では、その金を 提供者に返すべきこと、またもし提供者がどうしてもそれを寄付する というのなら、公共の安寧[福祉]のための何かにそれを使うよう その提供者を説得すべきことが規定されていた。 もし、その人が死んでいる場合にも同様に公共のために使うべきと 定められていた。献金した人が死んでいる場合には、死んだ人の名 (ユダの名前)で売買契約書を作り、祭司長たちはその仲介者となった。 ゼカリヤ 11:4−14 神殿の金庫の金は、犠牲の動物を買う金であった。 出エジプト 21:32 銀貨30枚は死んだ奴隷の値段で、「怒り」、「軽蔑」を表す。 以上. 聖書は霊感によって書かれたもので,間違いや,創作などではありません. http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/583
584: ココモスキー [] 04/10/17 01:46:07 ID:5/qRpfyo 折角ですから、僕がこの方に返答したメールも書きましょう −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− AKIRA TAKAHASHI 様 折角ユダの死について、ご説明いただいても、これでは キリスト教会が長年続けているマタイの記録とルカの記録の 辻褄合わせ以外の何物でもなく、ユダの立場を全く研究してない 物であります。ヨハネ福音書によればユダはイエスの共同体 の財務係り(ヨハネ13/29)ですし、イエスがそこまで信頼した 人間がマタイ教会の記録の様に意志の弱い情けない人間では イエスさんの資質にも疑問が生じます。ヨハネ福音書を読むと ユダが(裏切る事)はイエスさんの暗黙の了解事だったと思います。 つまり(裏切り)ではなく、イエスの(極秘の命令事)だったとも言えます。 ヨハネ13/27 ...そこでイエスは、「しようとしていることを、今すぐ、しなさい」 と彼に言われた。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/584
585: ココモスキー [] 04/10/17 01:46:58 ID:5/qRpfyo 折角ですから、僕がこの方に返答したメールも書きましょう −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− AKIRA TAKAHASHI 様 つまりイエスはユダが企んでいた事を把握していたか、ユダと のヤリトリがあったんだと思います。ただイエスがそれに納得していた とは思えませんが、ヤムなしと捉えていたんでしょう。それで軍事の専門家 であるユダに何かを託したと言うのが、愛する弟子ヨハネの記録です。 マタイ福音書は、その経緯を全く知らないで書いたマタイ教会の創作です。 当時のマタイ教会の信者にはそれで良かったのかも知れませんが、 資質の違う教会の信者には通用しなかったと思います。それでルカさん も書かなかったし、ヨハネさんも書かなかったんだと思います。 >> 以上. 聖書は霊感によって書かれたもので,間違いや,創作などではありません. それは全くの思い込みです。真面目に読めば間違えだらけですし 編者の創作事以外の何物でもありません。特に共観福音書とヨハネ福音書 では、思想も主張も全く違う教会だった事は明明白日です。 この様なひどい思い込みが、信者を混乱させ、普通に聖書を読もうと思ってる 人達の障害になってる事はご理解いただけるでしょうか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/585
586: まなみ ◆55nynIr58w [] 04/10/17 02:39:04 ID:LokOBQ0u >>577 遺伝子工学だけに疑問を感じるよ。 クリスチャンという宗教の立場じゃなくて、生活者としてね。 だって発展しすぎると、食の安全性に疑問を感じるもの。 宗教も大切だけど、体に入る食も大切。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/586
587: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 03:54:03 ID:b2edgmlY 神の完全性についての質問です。 具体的に何をもって完全とするのでしょうか? 何かをなすことができる、できないということでしたら、神にもできないことがあるので完全ではありません。 例えば、神は私を鳥のように飛ばすことはできません。 それが神の意志であり私をそうお造りになったのだとしても、その意志に反して私を飛ばすことはできません。 完全とは何のことを言っているのでしょうか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/587
588: まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ [] 04/10/17 03:57:10 ID:d9qnxUNW 神は完全です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/588
589: @^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU [] 04/10/17 04:51:50 ID:GanuVeQ7 早起きでマジ回答してみたw 1、おみくじは占い的で良くない >やるのは自由 ヤバイのはそれを真に受けたりそれで「ああやっぱり」とおみくじ頼みになること 2、七夕で短冊に願いを書いたり節分に豆を撒いたりするのは呪術的で良くない >単なる日本の伝統行事と思って楽しくやればいい 「呪術的」とか考えてやってるならヤバイ 3、お守りなどは呪術的で良くない。 >2と同じく「まじない・呪術的」って考え方してるなら良くない 他栗の躓きになるのもアレなので個人的には持たない主義 4、ハリポタ等のファンタジーものは好ましくない。 >ファンタジーものは想像力とか芸術的側面を養うものの1つ 面白い&素晴らしいと思う創作物は絵画でも本でもたくさん読んで吸収したい 5、進化論は聖書的でないので否定する。 >聖書の初めの創造の節はとても短くてハッキリ書いてないから聖書的であるかないかわからん 進化論も創造論も人間側からの視点 神様の業は計り知れず だから否定も肯定もしない 6、盆踊りも呪術的なので踊らない >単なる日本の伝統行事 たっぷり踊るw 7、各地の豊作祈願などが起源の祭りは偶像的、呪術的で良くない。 >伝統行事として尊重 ルーツが何であれ 感謝を表す行事に「良くない」とケチつけるのはおかしい 8、各地の民話や神話に興味を持つのは良くない (聖書にはしばしば他の神話の神が悪魔的扱いで登場するので) >知識の一環としていいんでない?ってか読んだ方が世界が広がるでしょ それで悪魔が取り憑くわけでもないしw 9、鬼ごっこや影ふみなども元は呪術的な意味もあるのでよくない >そんなコトいちいち気にしてたら何もできませんw 楽しく遊びましょう 10、遺伝子工学は神の領域に踏み込むもので良くない。 >技術は何でも使い方による 原子力とかと一緒 クローンなどは神の領域だと思ってる というかキミの質問 「呪術的・偶像的」とか「良くない」とか最初からレッテル貼ってあるから良くないw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/589
590: 562 [sage] 04/10/17 10:59:18 ID:ZRPuHeV5 >>579 そうですか。もう少し調べてみます。有難う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/590
591: 名無しさん@3周年 [sage] 04/10/17 13:25:27 ID:mwondqqs 587 んーと、「神はあなたに空を飛ばせることはできない」と誰が証明できる? 神があなたに対してそう望んだのにあなたが飛べなかったなら その理屈も通るが、あなたの仮定だけでは前提とすることはできないよ。 神が望めばあなたは空を飛ぶことができるかも?w 神が完全でなかったら、人間を完全に 自由なものとして創造することはできなかった。 人間が善悪の狭間で揺れるのも、 努力次第でマザー・テレサにもヒトラーにも なれるのも、神が完全な証明だと思うよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/591
592: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 14:42:54 ID:4fQjjx5v >>580 あ!改革派の方ですかぁ〜。 ぜひぜひ、改革派スレにも遊びに来て下さい。 わたしも、日本基督教団の中の改革派のものです。 あ、一応質問箱なので、勧誘だけではいけませんから、何か答えておくと、 わたしは基本的に、たとえ異教に囲まれていても、 その中で、たくましく自分の信仰と折り合いを付けながら、 自分の信仰を貫いて生きていくのが、信仰者だと思ってますので、 それらに囲まれているからといって、自分の信仰に影響があるような、 クリスチャンとしての信仰の方が問題だと思うほうですわ。 10の行き過ぎで、法律的、生態系的に混乱が生じるような、 遺伝子操作、生殖技術は問題だと思うぐらいかな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/592
593: ◆IbYG6dQTTc [sage] 04/10/17 16:11:14 ID:DM/hfj07 1、おみくじは占い的で良くない yes 当然そう。 2、七夕で短冊に願いを書いたり節分に豆を撒いたりするのは呪術的で良くない yes 当然そう。 3、お守りなどは呪術的で良くない。 捨てなければならない。 4、ハリポタ等のファンタジーものは好ましくない。 ファンタジーでもC.S.ルイスのもののように聖書的ならばかまわないが、 霊的に目の開かれた福音派、聖霊派の指導者が言っているとおり、 ハリー・ポッターは悪魔的である。 5、進化論は聖書的でないので否定する。 進化論は聖書に反する嘘である。 6、盆踊りも呪術的なので踊らない 当然そう。 7、各地の豊作祈願などが起源の祭りは偶像的、呪術的で良くない。 yes 8、各地の民話や神話に興味を持つのは良くない (聖書にはしばしば他の神話の神が悪魔的扱いで登場するので) 興味を持つのはかまわない。第三の波では、各地の民話や神話に登場し、 その地方で"神"とみなされている悪霊を見きわめ、霊的戦いをしている。 9、鬼ごっこや影ふみなども元は呪術的な意味もあるのでよくない 意付けによる。 10、遺伝子工学は神の領域に踏み込むもので良くない。 そういうものもあるだろうが、品種改良は受粉によって昔から行われていた。 中絶で殺した胎児を培養するような「医療」は拒否しなければならない。 また中絶自体が殺人である。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/593
594: 名無しさん@3周年 [] 04/10/17 17:05:47 ID:RPqTeVxg >>582 >城壁の上からヒンノムの谷に投げ捨てると、きよめられる。 >そのため、首をつって死んだユダの死体を、城壁の上から投げ落としたので、 >「まっさかさまに落ちて、その身は真ん中から音を立てて張り裂け、 >その腸はみな注ぎ出された」のである ユダがまっさかさまに落ちたのは、ヒンノムの谷ではなくてアケルダマ だよ(使徒1/19)、このオッサン錯覚してるみたいだね。それに 城壁から直にヒンノムの谷に落としてもバラバラになるだろうか? 落下の途中でいろんな所に激突しながら落ちていけば、バラバラに なるだろうけど、つまり岩がいっぱい突き出てる崖からの転落でしょ このオッサンの作り話であることがミエミエ。 情けないねキリスト教の牧師って http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/594
595: ココモスキー [] 04/10/17 17:32:33 ID:oLTSOYRm >>587 >神の完全性についての質問です。 宗教家達が使う「完全」と一般の人が使う「完全」の 意味がだいぶ違うと思います。一般の人は最大限やりうる 事を全て行えば「完全」と言います。例えばボーリング のピンを全て倒せたら、300点でパーフェクト(完全) と言いますし。ピッチャーが9回27人の打者を全て アウトにできたらパーフェクトゲーム(完全試合)と言います。 どちらも大変難しい事ですが、定義がハッキリしてますので それができたかどうかが正確にジャッジできますし、実際 に達成した人もいます。 それに対し、宗教家が使う「完全」はもともとの言葉の定義が 極めていい加減「不完全」ですので(笑)、それを発言してる 人の頭の中で、「神は完全」と言うまじないの様な物があるだけ と考えた方が良いと思います。レベルの高いキリスト教会では 滅多に使わない言葉だと思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1096968070/595
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