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149(1): ◆IbYG6dQTTc 04/10/08 16:40 ID:Hu+CuOHd(1/2) AAS
>>146
のぼるみちは十字架にありとも など 悲しむべき
のぼる道が十字架であっても どうして 悲しむべきか
イエス様の言葉。
ルカによる福音書----------------------------------------------
9:23 イエスは、みなの者に言われた。
「だれでもわたしについて来たいと思うなら、自分を捨て、
日々自分の十字架を負い、そしてわたしについて来なさい。
9:24 自分のいのちを救おうと思う者は、それを失い、
わたしのために自分のいのちを失う者は、それを救うのです。」
省9
150(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 16:48 ID:N1bYSk63(1) AAS
働くことが辛くても など 避けるべき
151(1): ◆IbYG6dQTTc 04/10/08 16:52 ID:Hu+CuOHd(2/2) AAS
>>146
なお、元の歌詞はこれです。
Nearer, my God, to Thee, nearer to Thee!
E’en though it be a cross that raiseth me,
Still all my song shall be,nearer, my God, to Thee.
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cyberhymnal.org
152(1): 名無しさん＠３周年 [saｇe] 04/10/08 16:57 ID:j6Dc8FGF(1/2) AAS
>>143
旧約で救われるんならイエス・キリストは必要なかったのではないか？
また、キリスト教の意味も相対化されて、イエスによる救いの絶対性はなくなると思うが。
早い話が、ユダヤ教徒はイエスなしでも救われるということになる。
その辺はどう思うのか。
153: 名無しさん＠３周年 [saｇe] 04/10/08 17:02 ID:j6Dc8FGF(2/2) AAS
もしかすると、旧約、新約という区分そのものが間違っているのかもしれない。
やはり、イエスは数あるメシアの一人に過ぎず、唯一のメシアではなかったということか。
イエス以前にも救われたものは大勢いたのだろう。イエスはただ、その救いを異邦人にも広げたというだけ。
これですべての説明がつくかもしれない。
154: 名無しさん＠３周年 04/10/08 19:12 ID:K/kKnbOI(1/5) AAS
sage
155(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 19:20 ID:Gp2ulKgj(1) AAS
パウロの言う「オリーブの幹」がアブラハムならユダヤ教徒も救われる、
しかし、イエス・キリストならキリスト教徒だけが救われる。
ヨハネ福音書では、「葡萄の木」はイエス・キリストをさしている。
なを、救いとは、最後の審判時に義とされることをさして使っている。
パウロの言う「オリーブの幹」からユダヤ人が全て切り取られたのか
それとも一部だけなのか良く解らない。
しかし「オリーブの幹」はユダヤ人では無いと思う。
156: 名無しさん＠３周年 04/10/08 19:23 ID:K/kKnbOI(2/5) AAS
>155
言語障害児？
157: 名無しさん＠３周年 04/10/08 19:40 ID:3cWZSA+7(1/9) AAS
ユダヤ人にねたみを起こさせ、それゆえ神が異邦人を憐れまれ、救い給い、
全人類が救われるようになるため。
158: 名無しさん＠３周年 04/10/08 19:47 ID:K/kKnbOI(3/5) AAS
イエス以前のユダヤ人たちが救われて、天国に往ってるんでしょう？
違うの？
なれば、ユダヤ人もイエス抜きで救われたし救われているんでしょう。
救うのは神ですから、子でなくてもいいわけでしょう。後、聖霊という神もいるし。。ww
どの宗教だろうと関係ないんじゃないの？
省1
159(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:00 ID:3cWZSA+7(2/9) AAS
最後の審判はこれからです。
160: 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:02 ID:wwdhKlEB(1) AAS
神の選びなんだよ。
救う人を神が一方的に選ぶ、それだけの話し。
神が一方的に創った人を、煮て食おうが焼いて食おうが
神の勝手だ。
161: 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:04 ID:K/kKnbOI(4/5) AAS
>>159
どこが？ｗ
モーゼは天国からエリヤと一緒にイエスの前に下ってきましたが。ｗ
162: 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:05 ID:K/kKnbOI(5/5) AAS
最後の審判は死後にあるんじゃない？
163: 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:08 ID:3cWZSA+7(3/9) AAS
死者も裁かれます。
164(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:48 ID:jCgXzObV(1) AAS
近頃、巷で人気が爆発している、「ヨン様」こと ペ・ヨンジュ氏は
クリスチャンで、実は、近い将来日本に、福音を伝えるためにやってくる
という噂は本当ですか？
165: 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:49 ID:UScvWf+8(1) AAS
>>164
そんな噂があるんですか？
ちなみにヨン様はカトリック信者らしいですが。
166(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:51 ID:YrZgGe0a(1) AAS
何で「ペ様」じゃなくて「ヨン様」なんだ？
167(1): 名無しさん＠３周年 04/10/08 20:59 ID:IMq3b0HR(1/2) AAS
イエスによれば、旧約の民はアブラハムによって救われる（ルカ貧乏人ラザロのたとえ）
だが、たとえに出てくるアブラハムは、モーセで十分といっている。（ｗ
少なくとも、イエス以外に、アブラハム、モーセというメシアがいることになる。
このたとえをよく読むと、モーセが救いになるのは律法を知っているユダヤ人。
モーセがユダヤ教の祖であるから当然。モーセが神の仲介者といわれた理由がそこにある。
アブラハムが救いになるのは、律法さえ知らない貧乏人や病人やこじき。
ここにはイスラエル以外の民、たとえばイスラム教徒も含まれるだろうね。アブラハムが祖であるから。
イエスはさらに救いの環を広げてくれたわけだがイエスの網にも引っかからぬ連中（ノンクリ）は世界中に無数にいる。
彼らには彼らの救いが用意されているだろうね。そのために諸宗教が全世界に存在するんだろうから。
168: 名無しさん＠３周年 04/10/08 21:00 ID:3cWZSA+7(4/9) AAS
ソウル出身の韓国人に聞いたことですが、あちらでは氏をつけるときに
フルネームじゃないと失礼らしいですよ。
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