[過去ﾛｸﾞ] 天理教 Part3 (828ﾚｽ)
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724: 2007/11/20(火)17:50 ID:/APdKXaR(3/3) AAS
目下この教会後継の問題は、広範囲に拡がっています。
いろいろな意味で、当事者の前スレさんにはもっと語ってほしいと思います。
725: 2007/11/20(火)18:31 ID:okfZJV5Y(1) AAS
組織の腐敗はいつから始まったのでしょうか？
726(1): 2007/11/20(火)18:35 ID:DngMnuHs(1/2) AAS
>>714-716
再び>>713です。遅くなりました。正規の勤務時間は終了したので、少しｗ
>上級教会とのことを書くと、嫌な思いをされる方がいらっしゃるようなので控えますが、
厭な思いをなさる方は、まずいらっしゃらないと思います。
何故ならば、あなたの捉え方は、未だあなた側の思いだけで、相互の事情は別の所にあることは
充分、窺い知ることが出来るからです。
ですから、思いの丈を書く事によって晴らすと共に、第三者としての意見を求められるのも、
現状認識をする上で、大切な作業の一つと捉えます。
天理教の信者であって、熱心に信仰する者でも、自分の事となると分からない、更には、
相手にどう写ってるのか、篤くなっていたら分からないし、慣習が違うと、当然常識も異なりますし。
省9
727(6): 前スレ965〜967 2007/11/20(火)18:46 ID:1Zy0hAKE(1/3) AAS
関係者さんもいらっしゃるようですね・・・
今までかなり詳しく書いてきているので、もう私を特定されている方も
いらっしゃることでしょう。
教会長の職務ですか？
私の中の教会長像は、教会を維持するために多額の維持費が必要で
私のように婚家が裕福（決して裕福なんかじゃありません）に見える人を
ターゲットにして、追い詰めてお供えをさせること・・・ですね。
教会は両親以外に信者もいないし、私が誰かに信仰を伝えることはありません。
そんなつもりで教会をするな、とお思いでしょう・・・私だって嫌です。
それでもやらなければならない状況に陥ることが事実としてあるんです。
省3
728(1): 前スレ965〜967 2007/11/20(火)18:48 ID:1Zy0hAKE(2/3) AAS
今まで、主人や義実家を含めて
随分冷静に何回も話し合いをしてきたつもりですし、我が家なりに歩み寄りました。
それでもダメで、仕方なく縁を切るしかないと判断したら
面識の無い人達にまで押しかけられて、大声で怒鳴り散らされて脅されて・・・
それでも「嫁のために」我慢し続けてくれた主人達の（一度は爆発しましたが）
どこが冷静じゃないんでしょうか・・・。
私だって親だから、と思い大切にしてきたと思います。
確かに今は冷静状態ではないかもしれませんが、初期段階の冷静さを持っても
彼らとは話が通じなかったです。
彼らが我が家へ来た時の交通費も請求されました（苦笑）
省1
729(1): 前スレ965〜967 2007/11/20(火)18:56 ID:1Zy0hAKE(3/3) AAS
>あなたが天理教の基本すら知らない状況を、御両親始め、上級教会長にきちんと伝えてますか？
>流れの中で、有耶無耶にしていませんか？
>後から後悔しても、取り返しの付かない所まで行くつもりですか？
きちんと話すというよりも・・・
彼らは何かを話そうとすると、上から言葉を重ねてくるので話すにも話せません。
質問すら受け付けてくれる状況じゃありません。
上級教会長には全てを伝えタ結果がこの有様です。
上級教会長との誤解も物凄いものでしたが、思い込みもあるんでしょうね・・・
話は受け付けてくれませんでしたよ。
今は喋れますが・・・本当に声を出すのがしんどいんです。
省2
730(1): Ｓ ２０２７ 2007/11/20(火)19:08 ID:ACucymjB(3/3) AAS
>>727
精神患者であっても、出直し目前の人であっても教会長の任命はあり得る。
それはしんどさ、やる気の問題だから。
裕福に見える人をターゲットにして、追い詰め御供させるのが、教会長の職務だと言う。
こんな人は教会長はおろか、信者としても俺は認めない。
教会長は信仰を伝える側である。
その人が子供には天理教に関わらせたくないと言う。
この自己矛盾が解決するまでは、教会長の話は封印すべきだ。
あなたの一生の後悔となり、子供たちまで巻き込むこととなっていくだろう。
心身共にリフレッシュする時間をなんとか捻出し、じっくり、まともな思案をすべきである。
省1
731: 2007/11/20(火)19:31 ID:haNvlE6w(1/2) AAS
>>727 -729
2ちゃんでどうこうのレベルではありません。
リアルに強力な味方を探し相談にのってもらうのがいいです。
732(1): 2007/11/20(火)19:32 ID:DngMnuHs(2/2) AAS
>>727
>>713=726ですが、関係者ではありませんよ。
でも、信仰者としてみると、あなたの仰っていること、相手の押しつけていること、
それぞれのズレ、違和感があるのです。
第三者からすれば、その誤解（私たちから見ればｗ）が自然と解るものですので、ご安心を。
取り返しの付かない事とは、正に
>私のように婚家が裕福（決して裕福なんかじゃありません）に見える人を
>ターゲットにして、追い詰めてお供えをさせること・・・ですね。
ということ、そのものです。
信仰以前に知識のないあなたが、勝手な思い込みで他人を巻き込み、そのような行為の
省5
733(6): 2007/11/20(火)19:37 ID:kwY8HSi5(1/2) AAS
初めは、かわいそうで、嫁入り先がしっかりしていてと見ていたけどさ、家族
を守るために身体を張って色んな攻撃防ぐのに会長さんになるわけだ。
無茶苦茶な話だね〜あなたの話は。で、会長さんになる時は、お供を連れて、
教祖殿の奥でお許し頂戴するのかね〜。いやならば、こんなところに来なくて、
大教会に行って話せばいいじゃん。会長になるってのは、話の種でもやりすぎだろ。
734(2): 前スレ965〜967 2007/11/20(火)19:52 ID:lr357RKf(1/2) AAS
あの、大教会って、知らない人がいきなり1人で行っても大丈夫なんですか？
私、大教会へ行ったことが無かったので、そんなこと思いも寄りませんでした。
上級教会の上が確か大教会だったと思います。
大教会の場所は調べられます。
誰か、本当に話を聞いてくれる人がいるのなら・・・
大教会の人なら話を聞いてくれますか？
今まで第三者に・・・とアドバイスを頂いていましたが
天理教以外の人では理解できない事だと思っていましたし
天理教での第三者って、知り合いもいないので
弁護士さんに頼んで訴訟を考えたこともありますが
省2
735(1): 2007/11/20(火)19:54 ID:PpALCOrW(3/10) AAS
>>707
> リアルで誰かに本当のことを知って欲しい、と切に思いました。
私は忘れません。形は違っても、同じ被害者として。
でも、このままでは、>>708さんの言うとおり家族を守ったことにはならないです。彼等は夫を狙ってくるでしょう。
月10万円の次は、夫の給与全額です。こんなえげつないことを天理教はします。だから、早く逃れたほうがいい。
解決するためにどうすればいいのか、よく分かりません。
もっとこのことを世間の人達に知って貰う方がいいのか？それともそれは逆効果なのか？
>>712
昼間からお酒を飲んで遊んでいる天理教幹部に言われたくないですw。
> 天理教側の一般論を聞きに来てる方々に、あまり思い込みを何レスも書くのは宜しくないね。
省3
736(4): 前スレ965〜967 2007/11/20(火)19:58 ID:lr357RKf(2/2) AAS
今からでも教会を継がないことは、間に合うでしょうか・・・
物理的にも経済的にも、もちろん心理的にも
本当に避けることが出来るのならそうしたいです。
流されることでしか居られないと思ったけど
大教会は中立で話を聞いてくれるんですね。
少しでも光が見えるのなら、嬉しいです。
737(1): 733 2007/11/20(火)20:03 ID:kwY8HSi5(2/2) AAS
７３４、あなた、会長さんになるんだよね、自分で決めて。無茶苦茶な事言ってるんだよね〜。
初心者ではないし、聞けない立場なんだよ素人には。釣られている俺も馬鹿くさく
なってきた。頑張って会長さんになってくださいな。しかし、こういうやり方も
あるんだな。
738: 2007/11/20(火)20:09 ID:haNvlE6w(2/2) AAS
>>736
間に合うと思う。
貴方が強力な味方を見つけることが出来れば。
上手く折り合いがつくことを祈ります。
739: 2007/11/20(火)20:10 ID:PpALCOrW(4/10) AAS
>>713
前スレさんは、本当は天理教の教会長を継ぎたくない。だから、前スレさんを助け出し、解決するためには、
いかにして、その教会やご両親が前スレさんのことをどうすれば諦めるか考えなければならない。
前スレさんが書かれているように、はなから天理教になんか入りたくないわけです。
悪質な教会から前スレさんを救うために、アンチも善良な天理教信者も一緒に考えよう！
> 少しずつ、心を開いて、もう一度教理に目を向けることが出来れば、解決に向かうことでしょう。
これは、天理教を信仰したい人向けのアドバイスです。前スレさんのようにしたくない人には別の方法が必要です。
>>714
> 私が教会を継ぐ理由も、ただ教会を継ぐ人がいないから・・・だけでした。
家が教会で、後継者の人がいたけど、継がなかった人はちゃんといますよ。
省3
740: 2007/11/20(火)20:42 ID:PpALCOrW(5/10) AAS
ところで、系列を知ることで何が分かるのでしょうか？悪質な系列とそうでない系列があるということでしょうか？
>>717
警察の職務質問で、違う系列ですと徘徊していた信者が答えただけ。警察に天理教のどの系列かを見分けることなど出来ない。
・・・天理警察署なら可能かもなw。
>>719
> 信仰者としての、個人的立場でものを言わせて頂くと、大分、偏見が入ってるように感じます。
前スレさんに偏見はないです。前スレさんは天理教のことを知らないのですから。
ここでのレスのやりとりで、初めて前スレさんは系列のことを知りました。だから偏見はあり得ないです。
ところで信仰者として、前スレさんへの非道い仕打ちについてどう思われるでしょうか？これは特定の系列の人が悪いのでしょうか？
それとも、天理教全体が悪いのでしょうか？
省6
741: 2007/11/20(火)22:07 ID:PpALCOrW(6/10) AAS
>>720
> 毅然として、断わる為の方法を探るべきです。
これは、賛成です。
>>726
> あなたが天理教の基本すら知らない状況を、御両親始め、上級教会長にきちんと伝えてますか？
私から見れば、ご両親や教会長は、予め分かっていて当然であることだと思いました。
また、そのことを前スレさんが伝えようとしても、ご両親や教会長が聞く耳もたない状態だと言うことは、レスから見れば明らかです。
そんな状態の人間に、どう自分の思いを伝えればいいのか、私には分かりません。前スレさんが理解できないというのも当然です。
しかし、本当の意味で家族を守るためにも、はっきりと断ることは大切です。
脱退した人の多くは、信者からの脅迫を経験しています。しかし、それを乗り越えられないと、自由は手に入れることは出来ません。
省9
742: 2007/11/20(火)22:18 ID:PpALCOrW(7/10) AAS
>>727
> 私の中の教会長像は、教会を維持するために多額の維持費が必要で
> 私のように婚家が裕福（決して裕福なんかじゃありません）に見える人を
> ターゲットにして、追い詰めてお供えをさせること・・・ですね。
そのとおり。お金がないと教会長達が贅沢できないからね（笑）。黙ってお金を出す、奴隷が必要なのですよ。
お金を出す信者には、「徳が高い」といい、貧乏な信者には、「悪い因縁がある」という。
彼等は、お金の有無しでしか人の価値を計れない、可哀想な人間なのです。これは偽りの天理教です。
> 教会は両親以外に信者もいないし、私が誰かに信仰を伝えることはありません。
信者も禄にいない教会を維持することに意味があるのでしょうか？信者は金権体質に嫌気がさして、天理教をやめていっている。
その原因が幹部や教会長にある。天理教が衰退している原因はそこにあるのです。
省9
743: 2007/11/20(火)22:40 ID:PpALCOrW(8/10) AAS
>>728
> 面識の無い人達にまで押しかけられて、大声で怒鳴り散らされて脅されて・・・
天理教は他でも同じ手を使っているよ。
教会長が、女の子に性的虐待をやったことがありました。当然その父親は怒り、警察に告発しようとしました。
しかし、その女の子の家に、天理教信者が大挙としてやって来て、怒鳴り散らし脅しまくりし、訴えを取り下げさせました。
このことがばれれば、新聞に載るでしょうし、天理教はおしまいです。だから、信者が力づくで隠蔽させたのでしょう。
これも天理教の常套手段です。
> 彼らとは話が通じなかったです。
俺も、似たような経験をしたから分かる。彼等には、信仰の自由すら理解していない。天理教で考え、天理教の言葉を話し、
一般人に接しようとする。理解できないのは当たり前です。地球侵略に来た宇宙人みたいなものです（笑）。
省6
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