[過去ﾛｸﾞ] 教会のイメージとは？ (647ﾚｽ)
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512: 2010/09/05(日)12:41 ID:u+eqsmy0(9/9) AAS
結局>>507は、ゼロのサクラだったな。
何か「勢いよく相手を罵倒し、圧倒でもすれば、嘘も誤魔化せる」とでも妄想していたのだろう。
情けない奴。
513: ゼロ 2010/09/05(日)21:18 ID:Qbj08B7P(1/2) AAS
>>502の方へ
正直な感想から言わせて頂くと、
>>502の方が、クリスチャンでない事がもったいないと思います。
クリスチャンの中には、>>502の方の仰るサイクルが、
まったく理解できない方がいらっしゃいます。
また、理解していても、世の中に翻弄されて、
実行したいとは思っていても、見て見ぬ振りをする方もいらっしゃいます。
このサイクルを、現実にあるものに当てはめるのなら、
ピアノが分かりやすい例でしょうか。
ピアノは、定期的に調律を行なわなければ、なぜか音がずれてきます。
省14
514(1): ゼロ 2010/09/05(日)21:41 ID:Qbj08B7P(2/2) AAS
>>509の方へ
私は導き人ではないようなので、今、分かる範囲でお答えしますね。
うーん……とりあえず、５節については、今の私では分からないですね。
これから分かるようになる機会が与えられるのだとしたら、
なにか試練を乗り越えた後、あるいは……といったところでしょうか。
もしかしたら、導き人の方に案外あっさり答えを教えてもらえるかもしれません。
今度、お会いする機会があったら、導き人の方に聞いてみますね。
あとは、２１節についてですが、こちらは、やんわりと意味を掴んでるような状態ですね。
２１節は、父なる神と子なる神（キリスト）と聖霊なる神が、
すべて同一であることを表している一文です。
省14
515: 2010/09/06(月)00:47 ID:vACoj0G/(1/6) AAS
AA省
516(1): 2010/09/06(月)11:25 ID:FkbtYS4l(1) AAS
>>514 >>509 ５節の件
ピリピ人への手紙２章６−１１節を読め
イエスは宇宙の創造以前から天で栄光ある立場にあった。
しかし人類を救うために自ら栄光ある立場を捨てて人の様になった。
さらに犯罪者として処刑されるという侮辱的な将来を知っていたイエスは
その状態のままでは神の御名が聖なるものとはならないことを理解していた。
父によって旧約の予言通り死から蘇り、御子としての栄光を取り戻すことが
神の御名を神聖にすることになるので、そのことを御父に祈り求めたのだ。
その祈りに答えて御父はイエスを復活させて天に迎え入れ、天での栄光ある立場を再び与えた。
517(1): ゼロ 2010/09/06(月)19:36 ID:qMJheCoE(1) AAS
>>509の方と>>516の方へ
＞５節、父よ、今、御前でわたしに栄光を与えてください。
＞世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を。
上記の箇所を、ピリピ人への手紙２章６−１１節に当てはめて解釈すると、
神様の栄光とは、『あらゆるものがひざをかがめ、
また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白』
することですよね。
だとすると、あらゆる存在が、神様を神様として認識し、従う事が、
栄光を表すことになる、という解釈になります。
ならば、この箇所は、父なる神が子なる神と同一の存在であったことを、
省5
518: 2010/09/06(月)20:15 ID:UVxZz1WK(1) AAS
きもい
519: 2010/09/06(月)20:20 ID:vACoj0G/(2/6) AAS
２００９年１月９日
内閣総理大臣 麻生太郎 殿
日本カトリック正義と平和協議会
カトリック20条の部会
部会長 谷大二
麻生太郎首相の伊勢神宮参拝に抗議します
佐藤栄作元首相が伊勢神宮に参拝して以来、
首相による年初の伊勢神宮参拝が慣例のように続けられています。
そして、2009年１月４日、麻生太郎首相は閣僚を同行して伊勢神宮に参拝しました。
省9
520: 2010/09/06(月)20:21 ID:vACoj0G/(3/6) AAS
２００９年１月９日
内閣総理大臣 麻生太郎 殿
日本カトリック正義と平和協議会
カトリック20条の部会
部会長 谷大二
麻生太郎首相の伊勢神宮参拝に抗議します
佐藤栄作元首相が伊勢神宮に参拝して以来、
首相による年初の伊勢神宮参拝が慣例のように続けられています。
そして、2009年１月４日、麻生太郎首相は閣僚を同行して伊勢神宮に参拝しました。
省9
521: 2010/09/06(月)20:26 ID:vACoj0G/(4/6) AAS
２００９年１月９日
内閣総理大臣 麻生太郎 殿
日本カトリック正義と平和協議会
カトリック20条の部会
部会長 谷大二
麻生太郎首相の伊勢神宮参拝に抗議します
佐藤栄作元首相が伊勢神宮に参拝して以来、
首相による年初の伊勢神宮参拝が慣例のように続けられています。
そして、2009年１月４日、麻生太郎首相は閣僚を同行して伊勢神宮に参拝しました。
省9
522: 2010/09/06(月)21:04 ID:vACoj0G/(5/6) AAS
AA省
523: 2010/09/06(月)21:06 ID:vACoj0G/(6/6) AAS
AA省
524(2): 認知症的５１２妄想右翼君は捨て置いて 2010/09/07(火)18:14 ID:faGj9CvG(1/2) AAS
ゼロと５１６氏へ、
回答ありがとうございます。
ですが、一番疑問なのは
５節のうち、世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を。
の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか？と言う疑問。
２１節のうち、父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、すべての人を一つにしてください。
彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか？と言う疑問。
特に、すべての人を一つにしてください。の感覚。
もちろん、自分勝手な解釈は言えることができますが、
省3
525: 認知症的５１２妄想右翼君は捨て置いて 2010/09/07(火)18:18 ID:faGj9CvG(2/2) AAS
聖書の言葉には知的な意味合いよりも、霊的な確信が伴うんだと思うので、
１７章、５節、２１節は聖霊感覚がないと不可能な気がしまうまでは、そうであろうと、
聖霊感覚の果てにこれらの意味はどう感じ現れるのだろうか、と疑問が残ります。
526: ゼロ 2010/09/07(火)20:11 ID:F9zsxYFt(1/2) AAS
>>524の方へ
＞５節のうち、世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を。
＞の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか？
うーん……と、感覚を言葉にするのは難しい事ですが、
分かる範囲で、簡略化してご説明いたしますね。
【”神様が実在し、神様が今も尚私達人間に関わり続けていること、
そして神様が私達人間を愛しておられる”ということを、
はっきりと認識している状態】これが、その感覚に該当するのだと思います。
おそらく、一般的な考え方からすると、神様という存在は、
いるのかも分からず、いないのかもわからない、
省10
527: ゼロ 2010/09/07(火)20:14 ID:F9zsxYFt(2/2) AAS
私達人間に取って、神様という存在の認識レベルは、先の例え話のように、
人づてに聞いた、会った事もない人の認識と同じレベルなのです。
いるといわれたのなら、いるかもしれない、
その程度の認識である事が多いのです。
では、神様が実在し、私達に関わり続け、私達を愛している、という感覚は、
どういう感覚なのでしょうか。
この感覚は、いわば、確信のことです。
神様が実在していると、実感する事ができる、断言する事ができる、
そして、私達に関わり続けてており、私達を愛しているという事を、
クリスチャン本人が、行動によって示す事ができるようになる、ということです。
省15
528: 2010/09/07(火)21:49 ID:t5wEWE8P(1/5) AAS
改めて、クリスチャンのみなさんに質問します。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
３０年前にクリスチャン家庭のお嬢さんが拉致され、家族と引き裂かれるという重大な犯罪が
発生しました。
ところがこの拉致問題に関して一番冷淡であり、今でも見て見ぬ振りを決め込んでいるのは、
あろうことか「神の大愛」を説いていた筈の同教のキリスト教なのでした。
こうしたキリスト教およびキリスト教徒の現在の姿は、どのように受け止めたら良いのでしょうか？
神のご意思、つまり聖書に照らしてのご回答を、宜しくお願いします。
追記
上記キリスト教の冷淡な姿勢については、
省3
529: 2010/09/07(火)21:51 ID:t5wEWE8P(2/5) AAS
改めて、クリスチャンのみなさんに質問します。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
３０年前にクリスチャン家庭のお嬢さんが拉致され、家族と引き裂かれるという重大な犯罪が
発生しました。
ところがこの拉致問題に関して一番冷淡であり、今でも見て見ぬ振りを決め込んでいるのは、
あろうことか「神の大愛」を説いていた筈の同教のキリスト教なのでした。
こうしたキリスト教およびキリスト教徒の現在の姿は、どのように受け止めたら良いのでしょうか？
神のご意思、つまり聖書に照らしてのご回答を、宜しくお願いします。
追記
上記キリスト教の冷淡な姿勢については、
省3
530: 2010/09/07(火)21:54 ID:myFwgP1z(1/2) AAS
必然性のない仮定でも、信じるのは勝手、と言えばそれまでだが、解らん。
531: 2010/09/07(火)21:55 ID:myFwgP1z(2/2) AAS
必然性のない仮定でも、信じるのは勝手、と言えばそれまでだが、解らん。
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