[過去ログ] 教会のイメージとは? (647レス)
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522: 2010/09/06(月)21:04 ID:vACoj0G/(5/6) AAS
AA省
523: 2010/09/06(月)21:06 ID:vACoj0G/(6/6) AAS
AA省
524
(2): 認知症的512妄想右翼君は捨て置いて 2010/09/07(火)18:14 ID:faGj9CvG(1/2) AAS
ゼロと516氏へ、
回答ありがとうございます。
ですが、一番疑問なのは

5節のうち、世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を。
の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか?と言う疑問。

21節のうち、父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、すべての人を一つにしてください。
彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか?と言う疑問。
特に、すべての人を一つにしてください。の感覚。

もちろん、自分勝手な解釈は言えることができますが、
省3
525: 認知症的512妄想右翼君は捨て置いて 2010/09/07(火)18:18 ID:faGj9CvG(2/2) AAS
聖書の言葉には知的な意味合いよりも、霊的な確信が伴うんだと思うので、
17章、5節、21節は聖霊感覚がないと不可能な気がしまうまでは、そうであろうと、
聖霊感覚の果てにこれらの意味はどう感じ現れるのだろうか、と疑問が残ります。
526: ゼロ 2010/09/07(火)20:11 ID:F9zsxYFt(1/2) AAS
>>524の方へ

>5節のうち、世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を。
>の感覚はどういうものがキリスト教徒は感じるのだろうか?

うーん……と、感覚を言葉にするのは難しい事ですが、
分かる範囲で、簡略化してご説明いたしますね。
【”神様が実在し、神様が今も尚私達人間に関わり続けていること、
そして神様が私達人間を愛しておられる”ということを、
はっきりと認識している状態】これが、その感覚に該当するのだと思います。

おそらく、一般的な考え方からすると、神様という存在は、
いるのかも分からず、いないのかもわからない、
省10
527: ゼロ 2010/09/07(火)20:14 ID:F9zsxYFt(2/2) AAS
私達人間に取って、神様という存在の認識レベルは、先の例え話のように、
人づてに聞いた、会った事もない人の認識と同じレベルなのです。
いるといわれたのなら、いるかもしれない、
その程度の認識である事が多いのです。

では、神様が実在し、私達に関わり続け、私達を愛している、という感覚は、
どういう感覚なのでしょうか。
この感覚は、いわば、確信のことです。
神様が実在していると、実感する事ができる、断言する事ができる、
そして、私達に関わり続けてており、私達を愛しているという事を、
クリスチャン本人が、行動によって示す事ができるようになる、ということです。
省15
528: 2010/09/07(火)21:49 ID:t5wEWE8P(1/5) AAS
改めて、クリスチャンのみなさんに質問します。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30年前にクリスチャン家庭のお嬢さんが拉致され、家族と引き裂かれるという重大な犯罪が
発生しました。

ところがこの拉致問題に関して一番冷淡であり、今でも見て見ぬ振りを決め込んでいるのは、
あろうことか「神の大愛」を説いていた筈の同教のキリスト教なのでした。

こうしたキリスト教およびキリスト教徒の現在の姿は、どのように受け止めたら良いのでしょうか?
神のご意思、つまり聖書に照らしてのご回答を、宜しくお願いします。

追記
上記キリスト教の冷淡な姿勢については、
省3
529: 2010/09/07(火)21:51 ID:t5wEWE8P(2/5) AAS
改めて、クリスチャンのみなさんに質問します。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30年前にクリスチャン家庭のお嬢さんが拉致され、家族と引き裂かれるという重大な犯罪が
発生しました。

ところがこの拉致問題に関して一番冷淡であり、今でも見て見ぬ振りを決め込んでいるのは、
あろうことか「神の大愛」を説いていた筈の同教のキリスト教なのでした。

こうしたキリスト教およびキリスト教徒の現在の姿は、どのように受け止めたら良いのでしょうか?
神のご意思、つまり聖書に照らしてのご回答を、宜しくお願いします。

追記
上記キリスト教の冷淡な姿勢については、
省3
530: 2010/09/07(火)21:54 ID:myFwgP1z(1/2) AAS
必然性のない仮定でも、信じるのは勝手、と言えばそれまでだが、解らん。
531: 2010/09/07(火)21:55 ID:myFwgP1z(2/2) AAS
必然性のない仮定でも、信じるのは勝手、と言えばそれまでだが、解らん。
532: 2010/09/07(火)21:55 ID:t5wEWE8P(3/5) AAS
平気で歴史の嘘を吐き続ける。

そして嘘がばれたら、サクラまで動員して嘘を吐いた事さえ誤魔化そうと必死になる。

謝罪する気持ちなど、全くどこにもない。

もういい加減に、ゼロは、今までクリスチャンであるとの嘘を吐いてきた事を詫びるべきである。

どこにもゼロの主張する事件は無かった。
省1
533: 2010/09/07(火)21:56 ID:t5wEWE8P(4/5) AAS
AA省
534: 2010/09/07(火)21:58 ID:t5wEWE8P(5/5) AAS
早く歴史捏造の大嘘を吐いてきたゼロとゼロの教会は、

日本国と日本国民に対して謝罪しなさい!
535: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2010/09/08(水)17:19 ID:2QkMfXUl(1) AAS
そうよ!
世界地図に日本て書いてあるけど、実際そんな国どこにもないのよ!
地球の写真も嘘。

皆、本当のことを隠しちゃダメ。
536
(1): 2010/09/08(水)18:12 ID:vh3Wxq1b(1) AAS
>>517 >>524
5節について
 使徒 3章 13節
 アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神、わたしたちの先祖の神は、
 その僕イエスに栄光をお与えになりました。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ヘブライ人への手紙 1章 3節
 御子は、神の栄光の反映であり、神の本質の完全な現れであって、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 …天の高い所におられる大いなる方の右の座にお着きになりました。
省5
537: 2010/09/08(水)21:11 ID:+hilc6gp(1/5) AAS
「靖国の英霊」 日本基督教新報 1944年4月11日 日本基督教団

南海の涯に、大陸の奥に大君に命を捧げ奉った忠誠勇武の英霊二万五千を迎え祀る招魂の儀に、帝都は今
厳粛の気をみなきらしている。満開の桜はあたかも雄々しく護国の華と散った大和男の子の忠魂を讃えるが如く、
はらはらと散り行くのである。宣長のあの名歌が今日此頃ほど実感として浮かびあがる時はない。昨年の大祭にも
記者は宣長の歌に触れたが今年はひとしお実感胸に迫る気がするのである。戦いはいよいよ深酷化し、決戦に
つぐ決戦と厳しい戦いは展開される今日、国民の生活は捧げられた血によって護られているのである。感情何に
よって応うべきかを知らない。 この血の尊さは英霊を神と祀る日本の伝統のみがよく知る所である。国に捧げられた
血を尊しとする精神は他国にもあるであらう。記念碑を造り、道行く人は帽をとつて敬虔に誠を捧げるであろう。然し
この血に再興の意義を見、祭神と讃える精神は、我が日本をおいて外にはない。これは国民の内に、こうした血に
高く深い意味を見出し得る国民性の優秀性を使命していると同時に、否寧ろ尊い血を捧ぐる人々の尊い心ばえが、
省10
538: 2010/09/08(水)21:14 ID:+hilc6gp(2/5) AAS
ヘブル書の記者は「永遠の御霊により瑕なくして己を神に捧げ給ひしキリストの血は我らの良心を死にたる行為より
潔めて活ける神に事へしめざらんや」(ヘブル書九、十四)と云い、血の意義を顕揚している。基督者はこの血の尊さ
に醒めさせられて新しくされたのであることはあらためて申すまでもない。血の意義の深さを伝統として有した初代日本
基督者が、キリストの血の意義に初めて触れた時心躍ったのは当然である。キリストの血に潔められた日本基督者が、
護国の英霊の血に深く心打たれるのは血の精神的意義に共通のものがあるからである。血の意義の深い自覚に
共通なものが潜み湛へられているからである。其故、今、靖国の大祭を迎へ、我等日本基督者の血は、厳粛な
感激と殉国の良心にたぎり立つのを禁じ得ない。自制も至難とする程の感激がほとばしり出るのを禁じ得ない。路上
しばしば遺族章をつけた方々とゆきかい、見知らぬ人々ではあるが、思はず脱帽せずにはいられない。靖国の英霊を
安んじる道は敵殲滅の一途あるのみである。一毫のすきなき誠忠の思いもて、与へられた立場から奉公してゆかねば
ならない。我々のたぎり立つ血のはけ道は、英霊の血と深く相通じている。
539
(1): 2010/09/08(水)21:42 ID:QuXdaFAP(1) AAS
変な非信者が独りでわめき散らすスレになっちゃったんだ、ここ……
540
(1): 2010/09/08(水)22:03 ID:y7qoSDI1(1) AAS
>>1
変なとこ
541
(2): 認知症的512妄想右翼君は捨て置いて 2010/09/08(水)22:03 ID:ram9Clvp(1/6) AAS
526,527のゼロへ、536氏へ、

回答ありがとうございます。

21節のうち、すべての人を一つにしてください。
の疑問ですが、536氏の回答はありがたいです。納得できる感があります。
>21節について
 コリント一 1章 10節
 皆、勝手なことを言わず、仲たがいせず、
 心を一つにし思いを一つにして、固く結び合いなさい。

5節についてはまだ知的解釈過ぎて的を得ていない感があり、やはり疑問が残ります。
もっと言葉を絞って質問します、この方が明確ですが、難しくなりますが、
省2
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