[過去ﾛｸﾞ] キリスト教質問箱２３１ (986ﾚｽ)
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210: 2010/08/29(日)08:16 ID:+eyvSXEg(7/25) AAS
323 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 15:20:28 ID:bdn2ACK2
ゼロさんはどんなサイトを運営してるんですか？
324 ：ゼロ：2010/08/22(日) 19:59:25 ID:ntsZOGlE
>>323の方へ
クリスチャンの伝道を支援するサイトですよ。
211: 寄せられている常識的反論の一例 2010/08/29(日)08:19 ID:+eyvSXEg(8/25) AAS
325 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 17:33:27 ID:JBbronR8
現役教会員だが、スレ主が真面目に応対しているので書いてみようと思う。
現在の日本の教会は、カトリック・日本基督教団を中心とするリベラルグループと、プロテスタント福音派のグループの二つに大別されている。
まず前者だが、社会におけるキリスト教の実践を重視するあまり、ほとんど左翼政党や市民団体と変わらない主張や活動ばかりが目立っている。
（例：カトリック正義と平和協議会、憲法9条の会など）
信徒個人がどんな政治的信条を持とうが全くの自由だが、それを教会ぐるみで公式に推進するとなると、そうでない政治信条を持つ者は敬遠せざ
るを得なくなる。本来イエスを主と信じることのみが教会に連なる唯一の条件であるべきところ、まるで左派思想が入信の条件になっているかの
ようだ。この一点だけでも、日本のマジョリティを占める穏健な保守層を教会から遠ざけていると言えるのではないか。
対する福音派であるが、これも穏健派から原理主義バリバリのところまで大変幅が広い。ただし活発に活動し声が大きいのは過激な主張をする
教会で、そういうところの多くは終末論を煽り、再臨と携挙をやたら強調し、中東問題ではイスラエルに一方的に肩入れしている。カルト化している
省5
212: 寄せられている常識的反論の一例 2010/08/29(日)08:25 ID:+eyvSXEg(9/25) AAS
339 ：325：2010/08/24(火) 21:59:24 ID:iOOJM95y
申し訳ないけど、浮世離れしてお高くとまっているというあなたのイメージが、一般人のキリスト教に対するイメージ
そのものになってしまっているように思える。主にある兄弟をそんな言い方をするのは忍びないが、そのくらいの危
機感を持って欲しい。
たとえば、>>330でニセ・クリスチャンと批判されたのに対し、
>>335で洗礼を受けたクリスチャンであると答えておられる。
そんなことが問題になっているのではないのは明らかであるのに、そういう「トンチンカン」な返答が出てくるところに、
正直絶望感さえ覚える。
クリスチャンは主に倣って世にありて隣人を愛するのが務めであるのに、まともなコミュニケーションが営めずに
どうして主の働きがなしえようか。
省3
213: 歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見 2010/08/29(日)08:33 ID:+eyvSXEg(10/25) AAS
355 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 22:48:29 ID:PdoG2dm3
>>351
全く的外れ。
意図的にこのようなはぐらかしを行い、しかも己は善良なキリスト教徒であるかのように、どこまでも
装い続けている。
悪質極まりない！
＞クリスチャンたちは弾圧され、人によっては、殺されたと聞きます。（>>257）
これが悪質な捏造である事は、簡単に判ったことでしょう。
なぜ、直ちに撤回しないのか！
更にホーリネス弾圧事件なるものの真相も偽物クリスチャン「ゼロ」が語っている内容とは異なる。
省6
214: 歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見 2010/08/29(日)08:35 ID:+eyvSXEg(11/25) AAS
359 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 23:40:26 ID:PdoG2dm3
偽物クリスチャン「ゼロ」こそが、日本の教会のイメージをここまで悪くさせた張本人である。
「ゼロ」はありもしない事件を捏造して、全世界に虚偽を流布させ続けている。
ところが、具体的にその事件の中身を問われると、何一つとして答えることをせず、ひたすら逃げ続ける
のみである。
それでは事実捏造を認めたのかと思っていると、あにはからずや、全く正反対で
「あなたに良い導き手が表れますように、ささやかですが、お祈りいたします。」（>>351）などと
歯の浮くような事を言い、いかにも自分は善良なクリスチャンであるかのごとく装い続けるが、その実、
何一つとして大嘘をついてきた事については認めようとはせず、誤魔化し続ける。
面白いことには、必ずその場には取り巻きのサクラが用意されていて、ひたすら「ゼロ」を擁護し続けるのも
省6
215: 歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見 2010/08/29(日)09:34 ID:+eyvSXEg(12/25) AAS
395 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 08:16:41 ID:1xUL20fC
教会のイメージとは
①ネットおよびリアルの両面で、非常に活発に反日政治活動を行っている教会と、
②本来の正しい意味でのキリスト教会、
の２つに峻別され、
更に最近では、②からくる素晴らしい従来からのイメージが全く消え失せてしまい、
①の悪質な嘘を垂れ流す醜悪なイメージだけが極限にまで拡大してしまっているものですね。
①の教会およびその構成員がどのような手法を用いて反日活動を行っているのか。
相手からの反論を封じる手法がこのスレッドに残されてしまいました。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
省12
216: ニセ・クリスチャンが常套手段としているで〝言い逃れ〟 実例１ 2010/08/29(日)09:43 ID:+eyvSXEg(13/25) AAS
351 ：ゼロ：2010/08/25(水) 21:55:52 ID:6touiPKb
>>344と345の方へ
＞これは大嘘です。
＞このような家系ならば、なおさらの事、虚偽を社会に流布することが非常に大きな罪となる事を
＞理解できないはずが無い
ようやく、344と345の方が、なぜ私につっかかってくるのか理解できた気がします。
344と345の方には、クリスチャンがこうでなければならない、
という確固たるイメージがあるのですね。
だからこそ、そのイメージにそぐわない、私の存在が気に入らないのでしょう。
そう思われるのであれば、それで結構です。
省7
217: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/29(日)09:48 ID:EJZprDzN(1/3) AAS
宗教板には貴方のようなキチ外しか居ないと悟りましたよ。
頑張って荒してくださいｗだれもそんな長文よみませんからｗｗｗ
218: 2010/08/29(日)09:55 ID:+eyvSXEg(14/25) AAS
訂正
× ニセ・クリスチャンが常套手段としているで〝言い逃れ〟
○ ニセ・クリスチャンが常套手段としている 〝言い逃れ〟
219: 寄せられている常識的反論の一例 2010/08/29(日)09:57 ID:+eyvSXEg(15/25) AAS
371 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 19:35:42 ID:qr4v0QZh
>>351について書かせてください。
まず「つっかかる」という言い方。正しい私に不当ないいがかりをつけたという意味ですね。
＞ようやく、344と345の方が、なぜ私につっかかってくるのか理解できた気がします。
＞344と345の方には、クリスチャンがこうでなければならない、
＞という確固たるイメージがあるのですね。
違います。常考。
>>344-345に気に入られてないのは事実だろうが、ちゃんと理由があります。罵倒されている
のではありません。気を晴らすのが目的ではありません。
>>344-345は間違っているといわんばかりに
省5
220: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/29(日)09:58 ID:EJZprDzN(2/3) AAS
誰も読んでないから訂正しなくていいのにｗｗｗ
221: 徹底して白を切り通そうとするニセ・クリスチャン「ゼロ」 2010/08/29(日)10:00 ID:+eyvSXEg(16/25) AAS
372 ：ゼロ：2010/08/26(木) 19:36:34 ID:STepr3h2
366の方へ
＞人をどこまでも愚弄するのか？
そのままお返しいたしましょう。
222: 寄せられている常識的意見 2010/08/29(日)10:03 ID:+eyvSXEg(17/25) AAS
376 ： 371 ：2010/08/26(木) 20:04:35 ID:qr4v0QZh
たずねる前に考えましたか？
>>307で紹介されたウィキペディアのページを読みましたが、問題の殉教の記述の
引用元になっているいのちのことば社の本が手に入りませんでした。
他に戦中のキリスト教弾圧に関する資料はありませんか？
そもそも本当に殉教者が存在するのでしょうか？
いたとして、彼らは本当に無実の罪で殺されたのですか？
こういった疑問に少しも答えようとしないから反感を買っているのです。
私が今キリスト教にどんな印象を受けたかわかりますか？
2chｽﾚ:psy
223: 歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見 2010/08/29(日)10:07 ID:+eyvSXEg(18/25) AAS
AA省
224: 歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見 2010/08/29(日)10:21 ID:+eyvSXEg(19/25) AAS
411 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 12:37:16 ID:3qvrXNMe
志村辰也神父の 『教会秘話―太平洋戦争をめぐって』（ 聖母文庫）はアマゾンで発注しましたので、
近いうちに読んでみましょう。
ただし同書を読むという事は、同書の内容について厳しく検証していくという意味ですよ。
どこに『日本国がキリスト教徒を弾圧して殺した』という事件が有ったのか、という点だけが
検証のポイントとなります。
小林多喜二の蟹工船みたいなフィクションが混じっている本ならば、その時点で読むに値しないという
判断をします。なぜならば、ここでは歴史の真実の検証のみが重要だからです。
我が国の名誉と尊厳がかかっている事件です。ニセ・クリスチャンごときに我が国を貶めさせる訳には
いかないからです。
省9
225(2): 日本のキリスト教に対しての素朴な疑問 2010/08/29(日)10:23 ID:+eyvSXEg(20/25) AAS
422 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 17:29:16 ID:3qvrXNMe
しつも～ん
どうしてキリスト教からは、常識を疑うような訴訟ばかりが提起されてくるのですか。
下に挙げるような裁判などは、いずれも個人の権利を盾にゴリ押しを強行するのではなくて、
もっと前向きに話し合う余地が有った事件ばかりだと思いますよ！
日曜日授業参観事件 東京地判昭６１．３．２０
剣道授業拒否事件 最判平８．３．８
自衛隊合祀拒否事件 最判昭６３．６．１
他にもキリスト教がらみの訴訟は沢山有りますが、とりあえず有名な3例だけ示しておきます。
226: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/29(日)10:24 ID:EJZprDzN(3/3) AAS
わざわざこの下がりきった重複スレでやってるところがニクイねｗ
誰にも邪魔されたくないってかｗｗｗ
227: 質問に対して、真っ正面からは答えられないニセ・クリスチャン 2010/08/29(日)10:25 ID:+eyvSXEg(21/25) AAS
423 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 19:06:23 ID:BHjBsZaB
1.プロテスタントといっても新興宗教的なものの考え方をする牧師だったから。新興宗教は狂信的な傾向があるので。
キリスト教の人がみんなこんな狂信的ではないよ。
2.ものみの塔の戒律で武道はだめというのがあるから。あそこは異端。狂信的なのが特徴。
3.日本基督教団で左翼的な考えの奥さんだったから。亭主は信者ではなく靖国祀に異存はなかった。
こういう裁判でキリスト教の人はこうと決め付けないでほしいなあと思います。
228: ニセ・クリスチャンの不誠実な態度に、反感が高まる 2010/08/29(日)11:19 ID:+eyvSXEg(22/25) AAS
431 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 21:41:27 ID:3qvrXNMe
>>423
＞こういう裁判でキリスト教の人はこうと決め付けないでほしいなあと思います。
「キリスト教徒はこうと決めつける」も「決めつけない」も無いでしょう。
現実にこのスレでのゼロの態度を見ていると、反感のみが高まるばかりで、
まさに>>423で例示した常識外れのクリスチャンの姿が、既にキリスト教徒の姿として重なって
見えはじめてしまっているのですよ。
いくらあなたが否定しようと、どこにも『日本国にキリスト教徒が弾圧され殺害された』などとする
殺人事件は存在していなかったではありませんか。
ところが、その事については一切過ちを認めようともせず、ただ「キリスト教徒は○○だと決めつけないで欲しい」
省4
229: ニセ・クリスチャンの不誠実な態度に、反感が高まる 2010/08/29(日)11:22 ID:+eyvSXEg(23/25) AAS
436 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 23:42:33 ID:3qvrXNMe
>>433
既に>>395で、ゼロおよびゼロの教会は下の指摘をされ、反論が出来るのであればやってみろと
要求されている。ところが、ゼロ本人およびゼロが送り込んできたゼロの教会のサクラは下記に
ついて、全く反論できない。
以上により、『我が国がキリスト教徒を弾圧して殺害した』などとする殺人事件が、全くゼロらの
悪質な捏造である事が確認された。
上記については、最初から判ってはいたが、悪質な歴史捏造を続ける一部教会およびニセ・クリスチャンにも
救いは有るだろうから、彼らをも改悛させてやろうと善意を持っていたのだが、全くの無駄である事が
ゼロが送り込んできた>>433の愚劣な回答により確定してしまった。
省13
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