[過去ログ] キリスト教@質問箱272 (983レス)
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947(1): 2014/04/18(金)00:10 ID:+W3u1c+0(1) AAS
半知半能
有限知有限能
が神なの
948(1): ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/18(金)01:05 ID:3UVQw8GY(1) AAS
>>947
>半知半能
>有限知有限能
>が神なの
そうではないですね。聖書によれば、神は『全能の神』です。
これは英語で言うと「オールマイティー・ゴッド」となります。
これは、あらゆる能力を有しておられる方が神ということです。
人に対して「自由意思」を与えた時点で、人は自分で考えて行動できるようになっています。
神はあらゆることをご存知であるが、しかし、その人が神を信じるかどうかは
完全に人に委ねることになっています。
省1
949(2): ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/21(月)11:33 ID:y6r19NkS(1) AAS
「全知全能」みたいな通説や常套句を用いる人は思考停止に陥りやすいのです。
「神は愛です」も同様ですね。あたかも大層なメッセージを伝えたような気になって
その実なにも届いてはいないという事態にもなりかねないです。
なぜ人に頼ろうとする人がいるのでしょうか。
聖書があるのに自分で読まないのは、面倒くさいからでしょうか。
また、自分でもわかってもいないことを教えたがる人がいるのにも
困ったことだと思います。
950(4): 2014/04/21(月)23:40 ID:C+2HfZGN(1) AAS
>>949
神様が教え、私たちに広く述べ伝えるようにとおっしゃった福音は、何も、「洗礼を受けた者だけに告げられることが許されているもの」
ではありません。
聖書を既に読んでいる者よりも、聖書を読んでいない者にこそ、それが必要であるのだと、なぜ悟らないのでしょうか?
「聖書を読んでいること」が、そんなにも偉いのですか?
なぜ、あなたは「聖書を読むのを面倒くさがっている」と決め付けてかかるのでしょうか?
省6
951(1): 2014/04/22(火)05:52 ID:cWmob6TN(1) AAS
>>950 ほんとにそのとおり。
952: ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/22(火)20:01 ID:z0ZmSER2(1) AAS
>>950
>聖書を既に読んでいる者よりも、聖書を読んでいない者にこそ、それが必要であるのだと、なぜ悟らないのでしょうか?
悟らないどころか、まったく意味がわかりません。
聖書を読んでいない者にこそ必要なそれって何ですか?
きちんとわかるように書いてください。
そもそも反対意見を書くなら何らかのハンドルネームを付けてもらえませんか?
そうでないと誰と話をしているのかわからなくなります。
もっとも、あなたが価値ある会話が出来る相手とは、文面からみて
まったく思えないですが。。。
953: ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/22(火)20:33 ID:Ukm6vbny(1) AAS
■出エジプト記 19:19〜20
角笛の音がますます鋭く鳴り響いたとき、モーセが語りかけると、神は雷鳴をもって答えられた。
主はシナイ山の頂に降り、モーセを山の頂に呼び寄せられたので、モーセは登って行った。
***** 感想 *****
「神は雷鳴をもって答えられた」ということですので、普通の声や言葉で語るのではなく
雷鳴が鳴り響いた、というのが神の返事なわけです。
しかし、モーセには雷鳴で神が語る内容がわかるようです。
954: ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/22(火)20:47 ID:WyFkzmdZ(1) AAS
ごめんなさい。上記の文章は間違えてここに投稿してしまったものです。
どうやらこのスレでは、僕はふさわしくないようですので、
>>950さんや>>951さんが、これからはお答えになるといいと思います。
しばらくロムにまわります。
955(1): 横レス 2014/04/28(月)01:04 ID:iYV3UIUS(1/6) AAS
毎回遅くて申し訳ありません。
>>950
お気遣いありがとうございます。
ダニエルさんはこのスレにふさわしくないなんて事はないですよ。
あなたは何だかんだ言いながらも質問に答えて下さっていますので、質問スレにはふさわしい方と言えます。
それに、私は単にキリスト教の教えというより、既にあなたや848さんの御回答に対して、再質問させていただくという流れですので、
今さら他の方や聖書の記述を相手にしろと言われても困るんです。
言い方を変えると、あなたには既に言責が発生しているわけです。
それを途中で投げ出す方が無責任かと思いますので、このままお付き合い下さい。
そういう意味では848さんにもご回答願いたいと思います。
省13
956: 横レス 2014/04/28(月)01:07 ID:iYV3UIUS(2/6) AAS
>>937
おっしゃる通り、この世はあまりにも不平等ですし、それゆえに「神の存在を信じられない」と私は主張しているのです。
あなたは「この世に、機会の平等なんてあるわけない」「人間が平等だ、というのは近世になって出てきた啓蒙思想」と言われますが、
それは「悲しいかな、現実には不平等な世界になってしまっている」という話でしょう?
ですが、私が問題にしているのは「神たる者が、不平等な世界にすべきなのか」という事です。
それともあなたは、不平等な世界にすべきだと神が考えていて、それゆえに実際に不平等な世界になっている、
と言っておられるのでしょうか?
そうだとおっしゃるのならそれはそれで構わないのですが、ただしその場合の「不平等」とは、生まれた時代、場所、環境といった、
本人に何の責任もない選考基準によって無数の人間の地獄行きを黙って見過ごすというものです。
従って、神は「正しいお方」などではなく単なる差別主義者と言えます。
省8
957(1): 横レス 2014/04/28(月)01:08 ID:iYV3UIUS(3/6) AAS
>>940
両方です。
>>941
あなたや848さんをはじめ、ここの皆さんは「神は愛です」だけではなく、ちゃんと説明して下さっていますし、
素人の私が今から聖書を読むのと、皆さんの聖書のご理解とでは比較にもならないのではないでしょうか。
前述の通り、既に私とあなたのやりとりになっている事もありますし。
それに私はキリスト教の教義だけではなく、キリスト教徒の皆さんの考え方に非常に興味が有るので、ここの皆さんにお願いしたいです。
958: 横レス 2014/04/28(月)01:25 ID:iYV3UIUS(4/6) AAS
>>942
ちゃんと読んだ上でレスしていますよ。
>>930の二段落目を読んでみて下さい。
そこから「理詰めで考えるな」という解釈に至っているのです。
まあその後のご回答を見ると、極めて限られた変わった人間を除く、ほとんどの理詰め人間が救われない理由は、
「理詰めで考える事が罪悪だから」ではなく、「神がとてつもなく残虐な差別主義者だから」の方が正解かと思いますが。
それと、幼児洗礼なんて事をしているカトリックの信者に理詰め人間がいてもたいした意味は無いでしょう。
聖書は色々な受け取り方のできる曖昧な表現が多いですし、物心ついた時からカトリックの教えが正しいと「洗脳」されている人間が
いくら理詰めで考えようが、好意的な受け取り方をするのは想像に難くないですから。
キリスト教徒の方ならイスラム教徒を思い浮かべていただければ分かるんじゃないでしょうか。
省8
959(1): 横レス 2014/04/28(月)01:26 ID:iYV3UIUS(5/6) AAS
>>943
では聖書の記述やキリスト教徒の布教内容は、神の実在を説明できないという事でしょうか?
それともとことん主体的に考える事で神の実在を確信できる方法論も確立されているのでしょうか?
だとしたらぜひご教授下さい。
>>944
>>933は、穢れた霊魂が天国に行けないのは神の本意ではなく天国の構造に起因するものだとする848さんの説に対しての質問です。
しかしダニエルさんのご説明だと848さんのおっしゃる事が間違いだという事になりますよね。
私としてはどちらが正しいのか測りかねますので、848さんの説は間違いでご自分の説が正しいとおっしゃるならその根拠をお願いします。
さらに、ダニエルさんの説が正しいとすると、その上で生じるのが>>843>>844>>918の「人間が原罪を背負う事になった
すべての原因、責任は神にあるのでないか?」という疑問や、>>934の「最初は磨かれた霊魂を与えておきながら、
省5
960: 横レス 2014/04/28(月)01:28 ID:iYV3UIUS(6/6) AAS
あと、ダニエルさんと848さんだけでなく、皆さんにお尋ねしたいのですが、皆さんはなぜキリスト教に入信したんですか?
なぜキリスト教の教義や聖書の記述が真理、すなわち事実だと確信するに至ったのでしょうか?
961: 2014/04/28(月)01:41 ID:BkGC0hUi(1) AAS
小さなヨハネさんに聞いて
962(2): ダニエル ◆o31oshrvYE 2014/04/28(月)22:15 ID:wt3FRd+G(1) AAS
>>959
>キリスト教の神は「全能の神」であり「あらゆることをご存知」なのに、「全知全能じゃありませんよ」とおっしゃるのですか?
>………すみません、さっぱり意味が分かりません。
このご質問だけにはお答えします。
ただし、「言責が発生している」とか言うのは脅迫だと思います。
誰だって答えたくなければ答えないと思いますよ。
「神はあらゆることをご存知」というのは聖書の言葉です。
この世を創られたのだから、あらゆることをご存知なわけです。
しかし、神は人間に限っては「自由意思」というものも与えたのです。
つまり、その人間がその自由意思を使って、どのように行動するかは
省2
963: 2014/04/28(月)22:23 ID:gQoF7Krf(1/2) AAS
自称キリスト教徒さん
なにをもってキリスト教徒なんだろな
おそらく復活を信じ 神がすべてお作りになられたと信じ
洗礼うければいいの
うーんわからん
私は部外者のお念仏者
964: 2014/04/28(月)22:28 ID:gQoF7Krf(2/2) AAS
自称キリスト教徒さん
なにをもってキリスト教徒なんだろな
おそらく復活を信じ 神がすべてお作りになられたと信じ
洗礼うければいいの
うーんわからん
私は部外者のお念仏者
ちさなヨハネさん書き込み過ぎで容量オーバーだって
965: 2014/04/29(火)12:13 ID:A2Nj3v7R(1) AAS
AA省
966(1): 横レス 2014/04/30(水)02:02 ID:u5WQaESr(1/2) AAS
>>962
すみません、そのご回答だけでは私の疑問の解決には至りませんでした。
「あらゆることをご存知」、「全能の神」、「全知全能じゃありませんよ」とのあなたの発言は、表現を変えると
神は「全知」で「全能」だが「全知全能ではない」と言っておられるわけで、日本語として明らかに矛盾していますよね?
そして>>962のご説明は、「神は全知であり全能である事」もしくは「神は全知だが全能ではない事」のどちらか片方を
掘り下げて説明しておられるだけで、上記の矛盾の説明がなされていませんよね?
その両者のどちらを意図しておられるのかは、>>962の文面からは読み取れませんが。
ですので、「どのように全能であるか」もしくは「どのように全能ではないか」のご説明の前に、矛盾についてのご説明と、
結局神は全知全能なのか全知全能ではないのか、どちらかを改めてはっきりお答え願えますか?
あと、どちらなのか読み取れないというのは、「神のコントロールする範疇の外にあることです。」との表現からは、
省2
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