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Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc. (1002ﾚｽ)
Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc. http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/
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292: 千手千眼観音 [eshohunami] 2012/08/12(日) 09:05:19.36 ID:lddUy//9 日々の修行これを悟りという！ 修行から離れて信念体系を構築することもある！ その二元性の中に浸ればやがては菩薩は永遠に・・・ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/292
293: 473 [] 2012/08/12(日) 12:18:28.38 ID:dQNonftk >>289 その響きはあなたの生の源泉に響き渡るでしょう。 彼らはあなたがあなた自身に還るように導きます。 >>292 自然体でいれば、かつその時その時全一であれば、昼と夜は対立せず補い合うようです。 >>290 言い返せなくなるたびに、ただ押し黙って、自説を訂正したりもしくは無自覚な行為の指摘に感謝することもなく、 また次の断定的主張とレッテル張りをあなたは再開する。 そんなあなたが私についてなにか現実的な指摘をすることなどはない。 あなたの指摘は誇張されているし、それはあなた自身の前述の振る舞いの投影に過ぎない。 あなたの指摘と同じ事を私自身に述べている。しかし、同じような文言でも、指摘する人の数だけ473の像がある。 だが、時として私の精神はそれに影響される。 人から投げかけられたイメージに喜び、怒る。 その偽りの中心、自我に目覚め、生の源泉を見出せとグルジェフは言います。 またそれは困難なことであるとも言います。 偽りの中心に活動させては、気をとられて生の源泉を見失ってはいけない。 その偽りの各々の中心、自我を見つめることが瞑想であり、実践的なところです。 気にすまいと信念で思っていることを各思考はあっさり気にします。 そもそも気にするがゆえの、気にすまいという信念なのでしょう。 各々が、各々の他者からの賞賛や批判への執着という思考に目覚める。 これが最も実践的な核です。 一般論はその導入部、添え物です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/293
294: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 12:24:58.38 ID:DmuP6V6K >>151 ＞自らをうまく偽る人が尊敬されるというあるがままの事実をうけとめられないで、 ＞ありふれた事象に腹を立てて挑む。 それは嫉妬だね。 嫉妬は人をとても盲目にする。 あらゆる言葉を悪意で捩曲げるからね。 それはとても自己破壊的な心理状態だよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/294
295: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 12:55:15.01 ID:WkFRNPm8 めにうつる ものに とらはれること なかれ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/295
296: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 13:13:48.50 ID:WkFRNPm8 みくさのたからはひとにやどるものぞ あやわそれぞれにうへつけてあるわのう もうにとらはれておるからわからんのざ おおきこころでみてくだされよ れんげのはなさくぞ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/296
297: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 13:14:53.32 ID:7m6ve07E てかさやっぱ473でただのバカだろ。 難しい言い回し使ってごまかしてんだぜ。 なんか書いてることも本の書き写しみたいじゃね？ ノスのがもしかしたらちょっと賢いかもな。 いやどっこいどっこいか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/297
298: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 13:18:29.82 ID:7m6ve07E 自分もグルナビだかコショーだか知らんけど それにあこがれて似たような言い回しして喜んでるただのガキじゃねーか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/298
299: ろん [sage] 2012/08/12(日) 15:05:25.13 ID:fkD0MC+A >>293 そういう気取った文体、文語調で2ちゃんねらーやってること自体、自己欺瞞。。 頭悪いのによさそうに振る舞い、適切な指摘をレッテル貼りと断定して否定する、その繰り返し。。ｗｗ 何言われてもわからないバカ。。 ここに言い訳、自分語り、他の批判を書くことを止められないことが、自己欺瞞そのもの。。 生の源泉に還りたかったら、黙って冥想でもしてろよ。。 嘘にウソを重ねて、自分を偽り、他を否定せずにいられない、個々に書き続けることそのものが病気だって気付かないんだろうか？ 覚醒覚醒と言うが、自分の文章、思考、マスターの言ってること、に騙され、酔っぱらってるうちは無意識、妄想そのものだぜ。。 覚醒ってのは、思考、論理に意味がないと気づくことなんだから。。 思考対象が在るように思うのが間違いだから、それをゴチャゴチャ妄想するのはもっと間違い。。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/299
300: ろん [sage] 2012/08/12(日) 15:08:00.90 ID:fkD0MC+A >>298 何度もそう指摘されて、まったくその通りなんだが、言われてもわからんのよ・・病気だから。。ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/300
301: ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ [sage] 2012/08/12(日) 17:06:44.60 ID:Px51Yq6b >>293 よくいいものは良く言われたり悪く言われたりする。ｗ 心配することない。ｗ 怒りはある程度、原動力になるな。ただし偏狭な原動力にすぎない。 あとで後悔することが多い。それに加え 嫉妬は本能的なもので毒刺であるから抜くのに苦労するのに比べ 妄想は鎮めるのにたやすいはずだ。本当は自己で工夫できたらいいんだろうけど。 押して知るべきものもある。医者以外に病気いわれるなんていやだろ。俺医者にも特に いわれないよ。見立てはあるけどｗ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/301
302: ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ [sage] 2012/08/12(日) 17:33:22.07 ID:Px51Yq6b 473はできないことをやろうとする勇気がある。 例えば英語にはちゃんとした覚え方があって我武者羅にやっても身につかないそうだ。 それと似てるんじゃないか。そもそもニューエイジ？なるものがどういうものか 下調べして先を見越して尚且つそれゆえに大目に見れる。そういうスタンスがないと やってられない世界だとおもうけど・・・473にはどうなんだろうね。 伝統仏教はアスリートみたいだけどね。ボクの英語よりはずっとましだね。 Good luck for Mr.too shy shy boy.Do you like too fresh coffee http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/302
303: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 17:45:36.43 ID:cytXqCQA >>297 ノスはただの病気だから治る可能性はあるが、 473は誤った信念を持って固まってしまったからもう気づくこともないだろう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/303
304: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 21:05:11.25 ID:7m6ve07E どうかな〜。 オレはそうは思わんけどな〜。 人は変われるだろ〜。 ノスは病気だったのかやっぱ。 こっちのが根が深い分、治療が遅れることあるだろ。 ４７３は気づけばいいだけの話。 あんま考えごとばっかせずに現実に手足とか全身つかって、 そうだな〜 スポーツとかいいけどなぁ〜。 散歩でもいいかな。 そいえば白痴とかって心配してたからな。 バカゆえのコンプレックスだろうけど心配せんでもバカにはならんだろ。 信念なんて簡単に消し飛ぶだろ 気づけば。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/304
305: 473 [] 2012/08/12(日) 22:14:04.84 ID:dQNonftk >>33続き 自分の場合は基本的になるべく安価に最低限の快楽を手に入れる方法を知りたい。 なるべく楽にお金を稼ぎたい。 なるべく世界がうまくまわるにはどうすればいいか。 快楽のため、お金のため、生存のため、理想のため、あらゆる分野における最適解を考え続けてしまう。 特に生存維持と金銭への最適解を考え続けるという基礎的な傾向がある。 それがあるがままなのだから、そうであるし、、 やめることができる。 やってないことはやめられないが、やり続けていることは休むこともできる。 どうせ金のことばっかり考えているのだからちょっとぐらい完全に忘れても大丈夫だ。 いつもうごいているところがとまれば、別の回路が動き出す。 こういう自分の精神の基本的な構造での葛藤に耐えられないから、他者の賞賛や批判への好悪に逃げ込んでしまう。 逆に、他者の賞賛や批判から自由になれば、大いなる生の源泉に近づくが、あるがままの自分とも直面する。 ひとりのちっぽけな人間、ありふれた欲望。 それが自分だし、それに目覚めればそれがそのまま、、。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/305
306: 473 [] 2012/08/12(日) 22:16:31.35 ID:dQNonftk 「原初の投影の構造」 人の無意識にはにはあらゆる他者の、ああいろこうしろという声や、非難の声があります。 人はそれゆえに、苦悩し、葛藤します。そして、それと闘おうともします。 そう。その戦いが外界に投影されます。 人は他者に批判されたとき、無意識にある全ての自己への批判の声を投影し深刻にとります。 また、自身の中にある他者の声と戦っているがゆえに、外界の他者の声にも過敏反応して戦ってしまいます。 (戦って勝てば敵は消えると錯覚しがちなのですが、本当の敵は外界の他人ではなく自身の無意識なので 決して敵は消え去らず永遠に戦うことになります。) これが自己投影とはまた別の、原初的な投影の構造です。 これに対峙する程度の意識や良心があれば、心優しい人、公正な人でしょうし、この葛藤に覚めるだけの意識や良心がなければ、 自己投影の世界に落ちてしまうというわけです。 あくまで問題は無意識にある無数の他者の声が活動していることであり、 他者からの自己投影を深刻に取るのも、他者からの自己投影と戦うのもこの内部の構図があってのものです。 そして他者の言葉を真に受けても、他者と戦っても、この構造自体に気づく妨げになります。 自分の中に他人がいる以上、外界にも他人はいます。しかし、、内部にそれがなければ？ この先は概念にするのではなく各自見出し、それを生きることで表現することなのでしょう。 そういう無意識の無数の他人の声を静めた人は、外界の他者の要求を理解しつつ、かつそれに影響を受けないでしょう。 似ているようでシャットアウトして影響を受けない人は狂気に閉じこもっている人間です。 狂人と覚醒者はある意味に似ているのが紛らわしい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/306
307: 473 [] 2012/08/12(日) 22:17:18.26 ID:dQNonftk 内部にある他者の声の死は、自我の死に他なりません。それを消すことはできないのです。 内部の他者の声、そして外部の他人の像の消滅も、それは自身の死であり、方法論を使う主体が静まらなければそれは起こりえません。 私自身が他者の声であり矛盾なのです。 もともとひとつであるものが2つに分かたれたら苦しいでしょう。痛いでしょう。 痛みを避け、安息を求める主体。 しかし主体と客体が分かれているということそのものがが、ひとつなるものである私達自身にとって痛みであるかもしれません。 私は苦しみと痛みでしかない。ひとつなるものであることが本性ならそれは自然なこと、痛みは祝福さるべきことかもしれません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/307
308: 473 [] 2012/08/12(日) 22:23:25.90 ID:dQNonftk 306の前に当たります。305の補足記事です。 「自己投影」 今まで473が語ってきた投影はいわば自己投影であり、より無意識で、より粗雑なものです。 自己投影は自身の言動、行動、欲望、感情などを認知せず、責任を取らず、自己との接触を絶って、 自己にあるものを他者に投影することです。 そして、自己投影のメカニズムを描写したのは自己投影をする人のためではありません。 基本的にそれをする無意識な人がそれを理解するのは不可能ですから、全く別のルートで、つまり人生の辛酸において徐々に目覚めてゆくのでしょう。 タオでいう、下士。無責任で、攻撃的な人たち。やさしさ、温かみのない人たち。 基本的に宗教は彼らのために全く役に立ちません。笑われるか、彼らの自己正当化に利用されるかです。 世間において、タオでいう普通の気骨を持つ人間に育っていなければなりません。世間でやるべきことが終わっていないと宗教には入れないのです。 彼らに必要なのは宗教ではなく、生活において自身の言動を覚え、他者に責任転嫁しないということです。 しかし、世間では無責任であり攻撃的であるほうが成功するという成功のルートもあり、その方向性に進むと宗教から離れるばかりです。 世間で、宗教の方向につながる成熟を経ている必要があります。 自己投影をあまりしない、比較的意識的で、良心のある、やさしい人々に、世の中で横行する自己投影のメカニズムを提示しました。 それはそれに影響されない自衛策としてです。 タオでいう中士はある程度の意識や良心はあれど、精神を見通す覚醒があるわけではありません。それゆえに下士を客観的に見抜くことはできません。 それゆえに自己投影のメカニズムを理屈としてでも捉えておくことは助けになります。 結局は覚醒においてそれをあるがままに認識することにしか解放はありません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/308
309: ろん [sage] 2012/08/12(日) 23:19:41.28 ID:fkD0MC+A 2ちゃんは対話の場。。 独り長文連騰アラシは、ブログかなんかでやれ。。ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/309
310: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/08/12(日) 23:25:53.00 ID:DAjVi6ws まあでもここはもともと４７３の長文垂れ流し用に立てたスレでもあるんでしょｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/310
311: ろん [sage] 2012/08/12(日) 23:50:50.18 ID:fkD0MC+A ま、隔離病棟みたいなもんだな。。ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1344146189/311
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