中立に判断すると顕正会がもっとも論理的

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26(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:20 ID:krJrZ8kl(4/11) AAS
393 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/21(水) 23:04:00.94 ID:xr1RBtta
録音してたわけではないが、たった今の事だから、記憶が曖昧になる前に書いてみる。

けんしょーかいは二人いた。ＡとＢとする。ＡとＢどっちの発言か覚えてないものは「け」とする。

俺「まあ俺の知り合いでも薬を飲んで自殺しようとした人はいましたけどね。でも今の薬は死ねないになってるし、救急車の無駄遣いです。あ、だからといって救急車有料化は反対ですが」
Ｂ「（笑いながら）話が逸れてますよ」
※どういう流れか詳細は忘れたが、自殺についての話の文脈でこうなった。俺は相手の反応が知りたくて意図的に話をズラした。

で、こっからが大事。↓

俺「俺は無宗教だが、ただ自分の信じる真言があるので、他の題目を唱える様な事はできない」
Ｂ「不幸になりますよそれは。それは間違ってます。日蓮以外のを唱えるという事は、日蓮様に背くということ。護符とか持ってるんですか」
俺「護符はありますけど。」
省11

27(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:20 ID:krJrZ8kl(5/11) AAS
395 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/21(水) 23:14:18.96 ID:xr1RBtta
→つづき

俺「先程の真言の話もそうですし、キリスト教など色々な宗教がある。なんで他の宗教をそこまで批判するんですか？私はキリスト教の勧誘には『神なんているわけないだろ』と言ってますが、だからといって、
キリストの人は『地獄に落ちる』とか脅迫的な事は言ってきませんよ」
Ｂ「他の宗教が間違ってるんです。間違ってるものは潰すべきでしょう。他の宗教は金儲けが目的なんですよ、私達がお金を取ってますか？」
俺「いやだから、どうして、間違ってると言えるんですか。キリスト教にはキリストの教えがあり、彼らは彼らの神を信じているわけですよ。けんしょー会が正しいというその前提はなんですか。」
Ｂ「事実があるからです。キリスト教は、911のテロ、あれで誰が幸せになりましたか？あの被害者はほとんどキリスト教です。キリスト教は『物語を信じろ』と教えているんですよ。物語を信じるなんて。」
俺「イエスキリストは復活したとか彼らは言ってるけど」
Ｂ「あれは嘘です。真言の話も、鎌倉時代、真言を唱えた天皇は敗れ島流しになり、日蓮様を信じた北条は勝ちました。これが結果であり証明です」
俺「勝った方が正しいっていう考え方は愚かでしょ」
省8

28: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:21 ID:krJrZ8kl(6/11) AAS
→つづき
俺「で、どうして押し付けをするの？あんたらは創価学会を批判するけど、やってる事は創価学会と同じですよ。」
Ｂ「毒を食べようとしてる人間に、それは毒だと、教えてあげないのですかあなたは？あなたは、奥さんが、腐った果物でそれを食べれば間違いなく下痢するという時、それを止めないのですか？」
俺「だから、『相手は毒』という前提は何なんですか。私から言わせればその例題ではあなた達が『毒』ですよ。間違った考え方をばらまいている」
Ｂ「なぜ私達が『毒』の例になるのですか？それはあなたがそう思っているわけです。あなたは知らないからそんな事が言えるんです」
俺「いや、だから、その言葉はそっくり返しますよ。そもそも、完璧ではない人間が、どうして日蓮様を『完璧』と判断できるのですか？完璧ではない者が完璧かどうかを判断出来るわけないでしょう」
Ｂ「私は完璧ではないですが、日蓮様は、確かな証拠と証明を残しているのですよ。（以降、先程の、鎌倉時代がどうとか死に方がどうとかの反復）」
（中略）
俺「けんしょー会さんは、ネットでも警察沙汰になったとか被害の書き込みが多い。どうしてそんなに執拗に勧誘するんですか」
Ａ「あれは創価学会の人が第三者のフリをして書いてるだけですよ」
省10

29: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:22 ID:krJrZ8kl(7/11) AAS
399 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/21(水) 23:38:57.33 ID:xr1RBtta
→つづき

俺「それと、先程の『壊死して切断しかないと言われたのに題目を唱えたら回復した』という話ですが、
もしその人が壊死して切断して悲観して自殺しても、それは運命だと思いますよ。幸せの定義なんて人それぞれだし、悲観して自殺しても、それはまた運命だと思います」
Ｂ「あなたは、経験してないからそんな事が言える。足を失った悲劇は半端じゃない。あなたの経験してる不幸は『指にトゲが刺さった程度』だから、そんな事が言える。
だからこそ、あなたが『指にトゲ』で済んでいる現状のうちに、あなたを幸せにしたい」
Ｂ「あなたが占い師に見てもらったりするのも、それも、幸せになりたい、という願望があるからでしょう。たとえ占いに半信半疑であっても、幸福になりたいっていう気持ちがなければ視てもらおうとはしないはず」
俺「あなただけ幸せになってくれれば結構だよ」
俺「そもそも『幸せ』かどうかなんて考え方次第でしょ。けんしょー会さんは、『私達で東日本大震災で死者がひとりもいなかった』と言ってますが、それは不幸なことなんですよ。
1000年に１度の大災害を経験出来なかったなんて、悲しい事ですよ。津波に呑まれ放射能を浴びる事が幸せだったんですよ。私は311を経験出来なかった事が悔しいんですよ」
省8

30(1): 2012/11/25(日)11:30 ID:4VfFOPMD(2/4) AAS
嵐か
何か顕正会に不利な事でも書いてますか?

31: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:37 ID:krJrZ8kl(8/11) AAS
400 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ：2012/11/21(水) 23:48:28.61 ID:xr1RBtta
→つづき

（中略）
俺「とにかく、そんなインチキ宗教くそくらえですよ。信じないと不幸になる？上等ですよ、やれるものならやってみて下さい。私は間違ったものを信じるあなた達がかわいそうですよ」
Ｂ「あなた、私達を批判するのはいいですが、日蓮様を批判するということがどれだけ罪深いか。必ずあなたにはバチが当たりますよ。あなたが今口にしたことがどれだけ罪深きことか」
俺「批判する人に罰を下すってのは、随分器の小さい神様ですね」

※思い出しながら書いてるので、順番前後しちゃってごめん。
次の会話は、たしか、「毒」に例えてる文脈の中での会話だったはず。
↓
俺「あなた達、『羅生門』という作品を知ってますか」
省5

32: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:39 ID:krJrZ8kl(9/11) AAS
→つづき

※補足
・途中で壊死がどうたらこうたらなってるのは、けんしょー会の新聞に「壊死して切断しかないと医師に言われたがお題目唱えたら奇跡的に回復した。細胞は一度死んだら復活しないはずなのに」みたいな記事があったので、それについて。
・妻がいなくなった話、東日本大震災でけんしょー会が全員無事だったという話は、前回の会話でそういうことを話したから。
・ちなみに前回は、俺が「1999年７月にノストラダムスの予言を信じて全財産使った」という話をしたら、「なんでそんなの信じるんですか」みたいに言われたが、お前が言うな的な。宗教を信じるほうがタチが悪いと思う。
・上記のように屁理屈のオンパレードだが、唯一回答のなかった質問は「日蓮様って日本人？66億人も人口いるのに、なんでよりによって唯一絶対が日本人なの？」という質問。ただ、回答がなかったというより、話が流れただけかもしれない。
・お題目を唱えればお金も戻ってくるし妻も帰ってくると言っていた。詳しくは忘れたが、確かこういうような意味のことを言っていた。
「中国が日本に侵攻しようとしてるのは（日蓮様を信じないという）日本の誤りを気付かせるため。日蓮様の意思である。中国という「国家」を動かせるのだから、奥様ひとり程度の心を動かすのは造作もない。

※
ということで、ついさっきのことなので、録音してないとはいえほぼ書いたままの通りのやり取りでいいと思う。勿論、細かいセリフは違うだろうが。
省7

33: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:40 ID:krJrZ8kl(10/11) AAS
けんしょー会にこういえばよかったな
じゃあなんで鎌倉幕府は滅びたんですかって

あと、思い出した。

これは前回も今回も同じこと言ったんだが・・

あんまり、人類が滅びるみたいに言うから・・・

（以前）
俺「人類滅びても俺は困らない」
Ｂ「あなたは自分が幸せじゃないからそんなこと言うのよ」
省3

34: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/25(日)11:59 ID:krJrZ8kl(11/11) AAS
>>30
ちょっと長文を書いたからって
荒らしとかけんしょーかい側とかやめてくれｗ

35: 2012/11/25(日)12:52 ID:4VfFOPMD(3/4) AAS
きいてる　きいてる＼(^o^)／

36(1): 2012/11/25(日)22:16 ID:yAb08Rfz(1/2) AAS
>>14
竜の口で光り物が現れたなんて証拠あんの？
日蓮の御書には書いてあるけど、日蓮や信者以外が書いた書物には全く書かれてないだろ。
処刑されずに助かった理由は北条氏の懐妊説が有力だよ。
「光り物で目が眩んで処刑できなかった」とか「刀が折れた」とか、コーヒー返せｗｗｗ

元寇の予言だって大集経や仁王経など、法華経以外から引用したもの。
日蓮の予言とは言えない。
しかも日蓮は「必ず日本は敗れこの国全体が壱岐・対馬のようになる」とほざいたが外れ、
『富城入道殿御返事』で弟子に「元寇が撤退したのはデマだ」と返書した。
顕正会は「予言的中を誇るのが予言の目的ではない」と言ってるが、実際のところそうじゃない。
省1

37(1): 2012/11/25(日)22:38 ID:4VfFOPMD(4/4) AAS
>>36
浅井会長の予言パターンと同じでは。
どこかの学者さんの発言を引用して予言的中と喜ぶ。
日蓮の場合は漁師からと聞いたが

38(2): 2012/11/25(日)22:52 ID:5gAdfy8n(2/2) AAS
もっとも表向きには最初から「佐渡流罪」ってことになってたんだし
まして竜の口に引きずり出したのは真夜中なんだから
幕府の記録にそんなのどこにも書いてないの当たり前だけどな

元だって自分たちの意思で撤退したんじゃなくて
たまたま暴風雨の直撃食らって軍船諸共博多の海に沈んでいったわけだし

39(1): 2012/11/25(日)23:16 ID:yAb08Rfz(2/2) AAS
>>37
浅井の場合、学者の発言を引用しても外れることが殆どｗ

>>38
真夜中だろうが幕府が執行したんだから光り物現れたとしたら記録に残ってる筈だろ。
執行人は見てる筈なんだから。
てか日蓮と信徒だけが「光り物が現れた」なんて言ったって信じないのが当たり前。
元寇が自分の意思で撤退したわけじゃないのは知ってる。
でも襲来も日蓮の予言じゃないし撤退も日蓮の力じゃない。
ソースは『富城入道殿御返事』
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

40: 訂正・変更 2012/11/26(月)04:15 ID:YaXyqJAu(1) AAS
>>1
俺は顕正会の信者ではないから中立に見れる。
公正中立・公平に判断すると、論理的に分があるのは創価学会かなって思う。
顕正会の強引な勧誘は誉められるべきものではない。

キリスト教→911テロで多数が死んだ。そもそも人間が猿から進化したというのを否定している、非科学的にも程がある
イスラム教→マホメットが変な宗教作ったせいで今の世界のテロの連鎖を招いた
仏教・密教→鎌倉時代、真言を唱えた天皇は島流しに合い日蓮を信じた北条は幕府を開いた
創価学会→もっとも正しい宗教

顕正会が311で誰も死ななかったとかはさすがにウソだと思うが
日蓮の予言通りの死に方ってのは本当っぽいし、少なくともイエスキリストの復活なんていうデマよりよほど正しい。
省1

41: 2012/11/26(月)08:36 ID:3AWS1KtN(1/3) AAS
カルトサーフィンはダメ

42: 2012/11/26(月)12:37 ID:gx0a4vBJ(1/4) AAS
不意打ちみたいな勧誘しかできない糞団体w

43(1): 2012/11/26(月)18:21 ID:gx0a4vBJ(2/4) AAS
幼馴染みや、しばらく連絡を取っていない友人からの電話には要注意！

44(1): 2012/11/26(月)18:39 ID:RalnmD04(1/3) AAS
>>10
＞証明も無しでこんな事を信じるバカは自業自得たね。
この手の書き込みするヤツは、二言目にはカルトカルト言ってるくせに
その問題の本質をまるっきり分かってない
人生に重大な悩み事抱えてるとか、死後の世界に漠然とでも不安を抱いているとか
全部が全部でないにしても、そういう切実な想いから
それこそ縋るような気持ちで入信したヤツだっていっぱいいるんだろうに…

45(1): 2012/11/26(月)19:30 ID:KHggiBtL(1) AAS
>>43
創価と同じ手口かよｗｗ

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