[過去ﾛｸﾞ] 仏教議論スレッド51 (574ﾚｽ)
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445: 2012/12/22(土)19:37 ID:Jys8g1/F(1/2) AAS
解釈の余地を作ったのでどのような解釈も許されます。
許されますがちょっと考えましょう
446(1): 2012/12/22(土)19:38 ID:nYv3Yhx+(3/4) AAS
宝珠さんへ
↓ ここの文章も確認して下さい
>>439
「大王（大滝秀治）さんに対しては批判的な文章」と言う事です
447: 2012/12/22(土)19:48 ID:nYv3Yhx+(4/4) AAS
仏教議論スレッド48
//mimizun.com/log/2ch/psy/1350666891/309
309 ：涅槃の知覚 大滝秀治 ：2012/10/25(木) 09:06:14.52 ID:fpJIwym5
＞ 滅尽定（想受滅）などによって涅槃に帰する事が出来る
できるわけがありません
涅槃は悟り（縁起の現観）によってもたらされる間接現実における慶安な境地（心理状態：心と心の作用サンユッタ・ニカーヤ 33-1-3）です
滅尽定（想受滅）とやらはなんら宗教的･神秘的な状態ではなく、よーするに自己催眠術の深度に過ぎないなので
直接縁起の現観（悟り）とは別問題です。脳科学的な脳波観察で測定できます
悟りの境地とは関係ありません。完全熟睡状態や事故による昏睡状態を、悟りとか涅槃などという人はいないでしょう
省3
448: 2012/12/22(土)20:28 ID:Jys8g1/F(2/2) AAS
手っ取り早い方法があるけど１週間寝ない感覚がそれに近いかも
449(1): 2012/12/22(土)21:04 ID:LjqXV270(2/2) AAS
>>443
執着を捨てろよ
450: 2012/12/22(土)21:17 ID:6+YjT4RL(1) AAS
test
451: 2012/12/22(土)21:43 ID:6WGv38yr(2/3) AAS
>>449
執着とは煩わしいものだよ
執着を捨てるとは煩わしいものからの解放だよ
そこには必ず争いというものがある。
納得できぬものが煩わしいというものなのだよ。
452: 2012/12/22(土)21:49 ID:6WGv38yr(3/3) AAS
墓参りなどというものは問題として
取るに足らないものなのだよ
そこに苦がなければ執着というものは
どこにも存在しないのだよ
453: 2012/12/22(土)23:47 ID:M/At8i9K(1) AAS
念彼本願力
454(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)03:16 ID:c/4Tqbsh(1/5) AAS
仏教スレに巣食う唯物論者たちに朗報！！
唯物主義者というのは議論によってそれを捨てることは無理です。
物質科学を超えた本物の神秘に触れる以外に方法はなし。
今、顕現中のまだ新しい奇蹟現象が起こっているようです。
地元の祭事（2012年10月）のために移動されたマリア像の安置していた、
以前まで像が立っていた空間（厨子のような）に、
なんと、青く輝く光の聖母の幻影が出現した（薄暗い教会にてハッキリわかる）。
この奇蹟を見ようとして今や数千人が押し寄せているという。
場所はアルゼンチン、コルドバ地方の教会「ヴィラ・デ・マリア・デ・リオセコ教会」。
画像は私も見ましたが、これはホント凄いのでは。
省6
455(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)03:16 ID:c/4Tqbsh(2/5) AAS
>>424
うーむ。
他人（私）のことをそんなにアレコレと推測/詮索してみたところで、
そんなのどうしょうもないことでしょう？（そんなに不思議で不可解なの？）
智山派寺院の檀家となったというのは、一昨年の父の死去がキッカケであり、母が知人を通じてこ
の私に相談を持ちかけてきたことに始まるもので（私からではなく向こうからです）、そのたまたまの
“ご縁があって”今の寺院（不動尊本尊の同じ山号「成田山」の寺）にお世話になることにしたのです。
（以前、質問箱ではこの件については述べてます）その頃は正直、まだ成田山がどうしたこうした・・・
などということはよく知らないし、特に関心もありませんでした。
基本的に、その頃の私は日本の大乗寺院全般に対しての関心が殆ど失われていましたからね。
省9
456: 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)03:17 ID:c/4Tqbsh(3/5) AAS
>>427
>不動尊についての真言宗の教えは真実ではない。
>むしろ大日如来の化身という教えにどんな意義があるのか？
私は何も、「“大日如来の化身”という教義が間違いだ」という意味では述べてない。ただ、そんなこ
とをいっていたら、在りと有らゆるすべてが大日如来の化身であって顕現なのだから・・・。所詮、その
程度の意味合いしかないのだ、ということをいってるまでのこと。その教義はそれはそれで別に構わ
ない。重要なことは、本当に神秘力（験と後押し）が発揮されるかどうかということと、まっ、後はでき
れば、本当の起源が分ればそれに越したことはないでしょう（知らなくてもよい）。
イラン辺りの信仰やゾロアスター教から持ってきた概念や信仰対象に、密教側が構築した教義とし
て編纂して被せたものなのですから。まともな僧侶ならば知ってることです！
省13
457(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)03:17 ID:c/4Tqbsh(4/5) AAS
>喧嘩を売っているにも程がある。
>後者は、とくに肉食妻帯している密教僧にとっては皮肉を言われてる気分になるだろう。
本当のことですから、ショウガナイでしょう！事実ですからね。
ただし、密教を邪教扱いするような一部の他派などとは違って、
寧ろ、この私の場合には、ちゃんと密教の正当性と及び存在意義と必要とについてを認め、
これを称賛しているわけですからね。
>皮肉を言われてる気分になるだろう。
原始経典すら読まない方々ばかりですよ！
真言宗の寺を継ぐ最低限の勉強をしただけであり、言われてもショウガナイこと。
もちろん、リアルでご住職に、「原始経典も読まないんですか？そんなんで仏弟子といえるのですか？」
省1
458(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)03:17 ID:c/4Tqbsh(5/5) AAS
>「老後もそこで過ごすであろう場所」である以上、心理的に告白はもう無理だろう。
なにも態々、これは“ゾロアスター教起源”だの、
“密教側の自己都合で構築された編纂教義”だの、
“奴僕の行と磐石の決意と底知れぬ有難い慈悲の塊”だの
それらは事実とは異なる創られた信仰的教義でしかないなのだ、
などと相手（僧侶）に対していう必要性がない。
そんな行為は、ただ相手の気分を悪くしてしまうだけでしょうから。
もしも、この私の見解について相手（僧侶）から、
「教えて欲しい。聞かせて欲しい！」と望まれた場合に
初めて語ればそれでいいことですから（ココではある程度、オープンに語っていますが）。
省5
459(2): 2012/12/23(日)07:07 ID:tzBr0mu2(1/2) AAS
何を言っても無駄
>>454のような幻影を信仰していると
>>454で告白している
なのに
>大乗非仏説を認めて謙虚に公言すること（密教に限らず）。
などと勝手なことを言っている。
宝珠の不満はどこに向かっているのか？
そこに何があるのか？
何を肯定し何を否定しようとしているのか？
肯定したいのは奇跡であり、否定したいのは唯物かもしれぬが
省7
460(1): 2012/12/23(日)07:51 ID:tzBr0mu2(2/2) AAS
例えば、夜の３時過ぎの２分以内にコピペをポンポンポン
その作業は几帳面で真面目と言えるかもしれない
しかし、それは普通ではないと確実に言える
461(2): 2012/12/23(日)10:17 ID:doMQ37yv(1) AAS
>>455
>そんなに不思議で不可解なの？
あまりにも不思議で不可解なんだよ。宗教というデリケートなもので、利益を得るため本心を隠して入り
法友たちに対して信仰の有無という大切なところで嘘をつき続けるという精神性がわからない。
信仰なき信仰告白をし、「彼らの一員」となる、これで一線を越えてしまっている。
>>457
だから「仏教の僧侶なので問題だ。真面目にやろう」ではなく
「仏教の僧侶ではないので、そもそも問題じゃない」という意見なんでしょ？
同じ批判でも前者と後者では違う。
後者は戒律を守っている僧侶も、別にそんなことはしなくていいということだからね。
462(2): 2012/12/23(日)13:48 ID:2FUIiuoU(1/4) AAS
AA省
463: 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)15:36 ID:zoZ+DFnz(1/4) AAS
>>446
了解。失礼しました。
>>459
>何を肯定し何を否定しようとしているのか？
一つは、やはり業報の法則と
（そして、その延長となる輪廻/再生誕の法則）の社会的な認知の必要性です。
であるのに、仏教徒からしてこれを否定していたのでは世も末の本末転倒ということ！
もう一つは、唯物主義の破壊です。
この二つこそが、人間の誠の精神性を阻害する二大悪だからです。
これがすべての宗教の根底にある機軸です。
省7
464: 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/23(日)15:37 ID:zoZ+DFnz(2/4) AAS
>>461
>法友たちに対して信仰の有無という大切なところで嘘をつき続けるという精神性がわからない。
ですから、
私が自分自身で価値を認めて参加してるのだから別に問題ないでしょう。
教義に基づき上からしか見てない（見れない）一般信者に対し、
横からも見ている私から、「これは本当は円形ではなくて、円錐形というものですよ！」などといって、
一般信者たちを脅かせたり、信仰に対する不信感を招かせたりする必要性がないでしょう。
確かに、上から見れば円なのだから、その人たちはそのままでもいいし、大した問題でもない。
僧侶たちに対しても、これは円錐であると真実を教えなさい、などといって喧嘩を売るまでもないでしょう。
彼らだって、円だと教えられて育った人たちに過ぎないのだから。
省7
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