[過去ﾛｸﾞ] 仏教議論スレッド51 (574ﾚｽ)
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395(1): 2012/12/21(金)02:08 ID:7BgYdQ1d(2/4) AAS
>>390
>これ以上、あなたと話してもショウガナイから。
たしかに、俺にとってはものすごく異質な精神だよ。
生来のものか後天的なものかはわからないが、ショウガナイ事なんだろうな。
異質は異質でも、原理主義とはまた違う……と思っていたが、
＞元々、「私」対「不動尊」、その一対一の語らいのためですから。
これを見て、これまでの流れを見て、かなり原理主義と共通してるなと考え直した。
語らいをしたいだけなら、別に成田山の「檀信徒」にならなくてもいい。
やり方を聞けば良い。必要な道具があるなら売ってもらうか譲ってもらえば良い。
場所を使わせて欲しいならお願いすれば良い。このうちのどれかか、或いは全て
省6
396(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/21(金)02:18 ID:Fl+3PHmu(1/4) AAS
>>393
『サーリブッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、
六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちは 倶解脱をえた者で
あり、その他の者は慧解脱をえた者である。』
（サンユッタ・ニカーヤ8:6）
「三明」（宿命智・天眼智・漏尽智）を得た者、「六通」（神足通・他心通・天耳通を加えた六神通
の幾つか）を得た者、「戒・定・慧」の三学修行における「倶解脱」を得た者、「慧解脱」を得た者と
あり、これはつまり、修行の段階に応じた達成のことを示しているのです。500人の比丘の内、120
人が何らかの神通力を有していたことになります。
ということで、「戒」によって心身が調整され、呼吸と精神を鎮めて「定」に入って統一し、「慧」
省12
397: 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/21(金)02:21 ID:Fl+3PHmu(2/4) AAS
>>394
>恐らくはヒンドゥーよりアクセスしやすいという要素も大きい。
>ヒンドゥーでも日本でも活動しているクリシュナ意識国際協会でなら、外国人の改宗者もブラーフマナになれて
>バラモン祭儀をやらせてもらえるが。でもクリシュナ（ヴィシュヌ）への信仰は必要だね。
まー祭祀ではありませんけれども、
私はクリシュナの信奉者であり、そしてヨーギンです。
ババジ直系列のクリヤ･ヨーガ行者でもある。
（一つおまけ---ヴィシュヌの化身などいう教義も殆ど意味などはないから。
迷信及びただの教義ドグマといったものは区別するから、この私は---そういうのはクダランので）
>>395
省4
398(2): 2012/12/21(金)02:31 ID:7BgYdQ1d(3/4) AAS
もしも勝手な推論だというなら
「語らいをしたいだけなら、別に成田山の「檀信徒」にならなくてもいい。
やり方を聞けば良い。必要な道具があるなら売ってもらうか譲ってもらえば良い。
場所を使わせて欲しいならお願いすれば良い。このうちのどれかか、或いは全て
断られてしまったのなら仕方がない。別方面で資料探しを継続するなり、我流の方法の開発を試みるしかない。
しかし宝珠はそうはしなかった。」
このような行動をとった理由は何か？
399: 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/21(金)02:56 ID:Fl+3PHmu(3/4) AAS
>>398
もう、ショウガナイなぁ・・・
私は親切人間だから答えます（苦笑）。
正確には、
私が正式に檀信徒となっているのは、地元の真言宗智山派の小さな一寺院です。
智山派は成田山が組織的に所属している派なのです。
そして、この菩提寺は同じく不動尊を本尊としている寺院であり、
山号も「成田山」（非直系列）を自称しています。
私は個人的に成田山新勝寺より、
祈祷済本尊の成田不動尊の大きな掛軸を頂き、
省10
400(1): 2012/12/21(金)03:08 ID:7BgYdQ1d(4/4) AAS
え？
尋ねたのは、【経緯】じゃなくて、>>398という行動をした【理由】なんだが。
401(1): 宝珠愚者@（規制代行） 2012/12/21(金)03:40 ID:Fl+3PHmu(4/4) AAS
>>400
なんで？
ちゃんと分るでしょ！
ですから、
正しくは所属ではなくて個人的な信仰に過ぎないのだと。
私が成田不動を選択したのは、ここにこそ本物の密教呪力が作用しており、
不動尊のパワー（神秘力）が特に顕著に開花していると思われたからです。
この御力添えにあやかり、自己修行の補助を頂こうということ。
402(2): 2012/12/21(金)07:35 ID:o98anya0(1/2) AAS
>>391 宝珠さんへ
＞ 流転変滅（輪廻）している姿（状態）こそが無常無我と呼ばれるのです
我・我所も、無我・無我所も自性ではない
この『自性ではない』と言う事については
我・我所も、無我・無我所も分別はない
それ故に
//www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/Chuuron/Chuuron03a.htm
中論觀法品第十八
八聖道分を修習して、我、我所を滅する因縁の故に、無我、無我所を得て、智慧を決定する
省3
403(1): 2012/12/21(金)07:57 ID:o98anya0(2/2) AAS
宝珠さんへ >>402 の続き
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E9%82%A3%E8%AD%98
末那識（まなしき）
唯識説の説く八識のうち第七識であり、第八識（阿頼耶識）を所依として、第八識の見分を所縁として生じる識である
睡眠中でも深層において働き続け
根源的な心である阿頼耶識を対象として、それを自分であると考えて執着し続ける
この深層的な自我心を滅することによって、我々は初めて真の無我行を実践することができる
第七識・末那識と相応するものは、我癡・我見・我慢・我愛の四煩悩
＿ ＿ ＿
省3
404(1): パーピマン ◆OUG4LLcHY6 2012/12/21(金)09:27 ID:vQlgAEtV(2/2) AAS
>>396
＞ 一代ではないけれども、仏教というからには仏典に根拠がなければならないと思う。
だからあww お前は、その仏典の記述のうち、「自分にとって都合が良いものだけ」
釈迦の金口とし、都合が悪いものは方便と切り捨てる。
その「つまみ喰い的」恣意性が、いかがなものか？ と指摘されてるんだろうが？ww
405: 2012/12/21(金)09:38 ID:u5v8OM/t(1) AAS
新刊紹介：
「マインドコントロール」（岡田尊司著 株式会社文芸春秋 2012年12月5日
発行 定価１２００円）
筆者は京都大学医学部卒の臨床精神医学者。マインドコントロールのメカニズム
とそれに対する予防・離脱方法を、MCする側とされる側の両者について、最
新の精神医学の研究成果に立脚して、詳細に分析している。
その中心は「依存性（自立性の欠如）、被暗示性、救世主待望、等」。主と
してカルト宗教を対象にしているが、原理的には、伝統宗教も全く同一。
マインドコントロールの恐ろしさに慄然とする。後半、特に最終部分が圧巻。
省3
406: ノスタルジア [eshohunami] 2012/12/21(金)10:03 ID:XkicrgQn(1/12) AAS
我々は自他同一というものから物理的には物理的にどうしても逃れられないのではないかという結論に至った。
乞食も犯罪者も兵隊も武器屋も住民も王もみんな人間の肉体被って暮らしている同類なんだ。
しかし主人公の勇者という天職である故にドラゴンクエスト６の冒険者の一人となるのです。
自他分離というモンスターもいる。人間が悟るのであり、その可能性は主人公に集約される。
我々は主人公に自己同一化しないといけない。自己同一化しないとその者はもはや
省6
407: ノスタルジア [eshohunami] 2012/12/21(金)10:19 ID:XkicrgQn(2/12) AAS
下位概念の主人公が冒険したとします。菩薩道を歩んでいる故に、その主人公は
おんこころざし故に全クリするでしょう。つまり菩薩五十二位の頂点妙覚にまで
達したようなものです。普賢菩薩のように。しかしそれは菩薩の限界であり、
僧の限界であります。主人公は当然、鳥山明繋がりで、スーパーサイヤ人になれます。
つまり限界突破と言われるものです。二尊教と浄土真宗では言いますが、
省4
408(2): 2012/12/21(金)10:28 ID:z5wmAog1(1/8) AAS
どんな超絶的な理想形を胸に抱いたところで、
水は石に浮きませんし、人はそこにたどり着けませんよ。
409: 2012/12/21(金)10:28 ID:z5wmAog1(2/8) AAS
水に、だわ。はずかぴぃ。
410(1): 2012/12/21(金)10:30 ID:NSurzn52(1/6) AAS
>>408
そう断定する根拠は？
411(1): 2012/12/21(金)10:38 ID:z5wmAog1(3/8) AAS
>>410
世の中の荒れ具合が証明してくれます。
超絶的な救世主が現れて世界に平和をもたらした、そんな記憶がありますか？
ゴータマでさえローカルで活躍しただけの小さな存在ですよ。
412: ノスタルジア [eshohunami] 2012/12/21(金)10:41 ID:XkicrgQn(3/12) AAS
今を生きることから逃げなかった菩薩道を歩む、下位概念の主人公はとうとう
限界突破して極楽往生して仏になったのであります。それはそれでめでたしめでたし
でいいのです。追記として菩薩道は二通りあります。裏技(他力)を使って行く道と、
自力で行く道とかがあります。
さてさて佛道についてですが、この道はそもそも上位概念の主人公というものが、
省8
413(1): ノスタルジア [eshohunami] 2012/12/21(金)10:51 ID:XkicrgQn(4/12) AAS
じゃあどうするか？の前に返答するか。
>>408 そうだね。俺もニルヴァーナにはどんなに頑張ってもいけないと思う。
ましてや菩薩道を歩むことさえできないと思う。しかしあなたがたはこの簡単な
比喩も思いつかなかった。それは否定も脅しも悪口にもできない事実だよね？
それじゃあ再開するが、じゃあニルヴァーナにいたころを想うだけか？
ということだけど、そんなことはない。この情報社会、いくらでも情報は集められる。
その情報、自分の考えを元に、言語ゲームをするのさ。それが私の考えた道、
つまり佛道というもの。もちろん今を生きることから逃げない。それは絶対条件。
省3
414(1): 2012/12/21(金)10:55 ID:NSurzn52(2/6) AAS
>>411
仏教はそんなこと狙ってないんだけどね
社会改革ではなく、自己開放を狙ってるんだけど
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